【编者按】 就业是民生之本、发展之基。近日召开的中央政治局会议强调，要加大民生保障力度，把稳就业提高到战略高度通盘考虑。农民工是我国重要的就业群体，做好农民工就业工作不仅对稳就业大局至关重要，对促进农民增收、实现共同富裕也具有重要意义。当前农民工就业情况如何，面临哪些新形势新挑战？怎样促进农民工高质量就业、持续稳定增收？这些问题值得关注和深入探讨。为此，《对话》栏目策划推出“农民工就业系列谈”，邀请政府部门、专家学者等聚智献策，共同分析探讨农民工就业相关话题，敬请关注。 嘉宾 郑久坤　安徽省阜阳市副市长 娄高　河南省杞县县政府党组成员 汪本高　四川省仁寿县农民工服务中心主任 主持人 农民日报·中国农网记者　侯馨远　胡聪 近年来，我国出台了一系列政策措施支持农民工就业创业。2023年中央一号文件就此提出多项要求，包括“稳定农民工就业”“促进农民工职业技能提升”“维护好超龄农民工就业权益”“深入推进县域农民工市民化”等。长期以来，中西部地区是中国劳动力的主要供给地区，也是输出农民工的主要区域，其面临的农民工就业状况和挑战，以及对农民工就业政策的相关工作实践，具有典型性和代表性。本期对话邀请来自安徽、河南、四川三省的劳务输出大县（市）农民工就业工作负责人，就如何促进农民工高质量就业进行交流探讨。 随着经济社会环境变化，农民工就业呈省外向省内回流趋势，从事行业也正逐步由体能型向服务型转变。当前农民工就业仍面临数量和技能上的双重结构失衡 主持人：今年以来，我国经济运行持续回升向好。数据显示，截至今年第二季度末，外出务工农村劳动力为18705万人，同比增长3.2%。据您了解，当地目前农民工就业情况如何？随着经济社会环境的变化，农民工就业又呈现出怎样的变化和趋势？ 郑久坤：阜阳市是安徽省北部的人口大市，户籍人口超过千万，也是劳务人口输出大市，共有农村劳动力522.29万人，其中外出务工人员368万人，占农村劳动力总量的约70%。务工区域主要在长三角、珠三角和京津冀地区，特别集中在上海、杭州、宁波、苏州和东莞等地；行业类型以制造业、建筑业和服务业为主。 在阜阳全市农村劳动力总量中，省外务工人员、省内市外务工人员、市内农村劳动力占比分别为50.6%、5.6%、43.8%。近年来，我们持续推进“接您回家”、招商引资、招才引智、“乡村振兴合伙人”等各项活动，省外务工人员占比稳中有降，市内务工人员占比正逐步提升。 汪本高：目前，四川省仁寿县农民工就业相对稳定，就业农民工总数47.3万人，其中省外务工11.9万人，主要在广州、深圳和重庆等地；县外省内务工24.6万人，主要在成都及其周边地区；县内务工10.8万人。 随着经济社会环境变化，一是农民工就业呈省外向省内回流趋势，省外务工人员与2022年同期相比减少7000人。二是农民工就业正逐步由体能型向服务型转变。特别是随着有一定文化知识的“80后”“90后”新生代农民工队伍的壮大，相较于老一代农民工，薪酬高低已不再是新生代农民工找工作的唯一标准，他们还会看重工作环境、生活品质、发展前景等因素，往往更倾向于选择生活服务类的新职业，如网约配送员、直播销售员等，传统的建筑行业、制造工厂的工作对他们的吸引力整体呈下降趋势。 主持人：工资性收入是农村居民人均收入的主要拉动力之一，稳定农民工就业对促进农民增收十分重要。您认为当前农民工就业增收面临着哪些挑战？ 郑久坤：从阜阳市外出务工人员看，农民工学历主要集中在高中及职业专科以下，主要从事制造业、建筑业和服务业。这些行业技能含量偏低，对劳动者学历、技能要求不高，达到一定熟练度即可满足岗位需求。虽然技工、专业技术人才薪资待遇比普通工人高约50%，但我市许多外出农民工因为缺乏一技之长，以普通工人居多，制约着工资性收入增长。 此外，农民的不充分就业也是影响工资性收入的重要因素。阜阳位于皖北平原地区，适合农业机械化生产，按照农业发达国家的劳动人口数量推算，全市940万亩耕地需要的劳动人口应当占总人口的3%—5%，最多不超过28.3万人，即可完成全部农业劳动。但根据调查分析，阜阳市农村适龄劳动人口中，约有116.1万人留在农村从事农业相关工作。这一方面说明农业社会化服务还不够发达；另一方面说明农村劳动人口处于不充分就业状态。要实现农民工资性收入的提高，就应让劳动力实现充分就业。 娄高：当前，农民工就业面临着双重就业结构失衡的问题。一方面是数量上的结构失衡，主要是在企业用工需求有所减少、而农民工数量基本保持不变的情况下，农民工供给量就会大于市场用工需求量，导致有农民工难以找到工作。另一方面是技能上的结构失衡，主要是因为当前产业结构转型升级的步伐加快，需要相当数量的知识型、技能型人才，而不少农民工所掌握的专业知识技能不足或与市场需要不匹配，导致有企业招不到合适的员工。总之，两方面矛盾叠加，将影响农民工就业增收。 主持人：农民工是新型城镇化、乡村振兴的重要力量。当前，越来越多的农民工选择在县域范围内就地就近就业。人力资源社会保障部等9部门今年也印发了《关于开展县域农民工市民化质量提升行动的通知》，部署相关工作。在推动县域就业农民工市民化方面，当地是怎么做的？您有哪些建议？ 汪本高：为了推动县域农民工市民化，仁寿县主要采取了以下措施。一是将符合城镇住房保障条件的农民工纳入住房补贴发放范围，将历年竣工、尚未分配的公共租赁住房，按10%—30%的比例定向分配给进城务工农民工。二是引导和鼓励企业为农民工积极缴存住房公积金，拓宽商品房贷款渠道，提高进城务工农民工购买住房能力。三是落实随迁子女入学政策，简化入学流程和证明材料，让随迁子女享受与当地户籍学生同等待遇。四是继续扩大文体、娱乐等场馆和设施开放范围，满足进城农民工精神文化需求。 让农民工更好地融入城市、融入社区，还须充分发挥非营利组织的作用。例如仁寿县依托当地商会或协会，建立驻外农民工服务保障工作站，向在外仁寿籍农民工宣传家乡政策，开展帮扶工作，维护他们的权益，引导他们更好融入“第二乡”。 娄高：河南省杞县将农民工工作纳入年度计划、新型城镇化规划、乡村振兴规划，整体推进。 一是着力扩大劳动力转移就业。主动加强区域劳务协作，已建立10个劳务协作基地，“点对点”集中输送有就业意愿的农民工，稳定扩大转移就业规模。二是着力做大就地就近就业“蓄水池”。落实落细对中小微企业、产业基地、农产品加工基地等就业帮扶载体的就业补贴政策，增强其吸纳就业能力。常态化开展人力资源招聘服务，为农民工提供就近就地岗位推介、职业介绍。三是着力提升公共就业服务信息化水平。采用“直播带岗”等多种方式，邀请用人单位进入直播间为求职者答疑解惑，做好就业岗位信息推送，搭建就业服务平台。四是着力维护农民工劳动保障权益。巩固根治欠薪成效，推动农民工逐步实现平等享受城镇基本公共服务和在城镇落户，稳步有序推进农民工市民化。 随着产业转型升级，各行业对技能的要求不断提高，这就需要不断加强对农民工职业技能的提升。同时，维护好超龄农民工和新就业形态劳动者的就业权益，也是促进农民工高质量就业的重要保障 主持人：随着传统产业转型升级，以及战略性新兴产业、先进制造业、现代服务业等的快速发展，就业市场对人力资本的要求逐渐提高，能满足新技能需求的劳动者会从中受益，技能水平较低的农民工则面临被淘汰风险。在促进农民工职业技能提升、拓宽农民工就业领域方面，当地采取了哪些举措？您有哪些建议？ 郑久坤：阜阳市主要做了两方面工作。一方面，精准开展技能提升培训。优化技能培训服务供给，建立农村人口培训需求台账，为群众提供多样实用培训。组织开展上门培训，将课堂办到乡镇集市、就业车间、田间地头，加大实操课时量，不断提高农村劳动力就业本领。创新技能培训服务，开展“新徽菜·名徽厨”技能培训，每年培训8600多人次。另一方面，实施农村居民就近就业“132”工程，即通过发展壮大劳动密集型、无污染型乡村产业，以全市100个乡镇为示范，新增带动3万人实现灵活就业，平均每人每年工资达2万元以上，推动农村闲置和半闲置劳动力就近充分就业。 娄高：杞县一是开展了“人人持证、技能河南”行动，由县人社局牵头，结合劳动力培训意愿开展针对性培训，对接用工企业开展定向培训，重点加大对脱贫劳动力、农村低收入劳动力的培训力度。二是以“三个市场”打通农民工就业脉络，将“零工市场”“大蒜市场”“劳务输出市场”相结合，通过大蒜初加工、砂锅烹饪制作等多种培训，制定符合实际的农民工扩大就业战略，在开拓本地就业市场、带动农村劳动力转移方面走出了本地特色道路，带动数十万名农民工就业增收。 汪本高：一是政府搭台，强化对接。仁寿县建立了全县农民工大数据分析平台，清晰展示全县农民工就业信息，并常态化收集掌握县内企业用工需求，由政府牵头，定期组织重点用工企业、有务工意愿的农民工以及就业指导专家，召开专场招聘会。二是健全站点，强化培训。大力推进村（社区）农民工综合服务站建设，集中为农民工开展就业创业政策宣讲、信息获取、技能培训、法律咨询等服务。由企业提前预定用工需求，政府组织订单式培训班。三是落实政策，强化支撑。落实稳岗补贴政策，确保补贴用在企业稳岗、社会保险、技能培训等专项上；落实创业支持政策，鼓励返乡农民工从事个体经营、开办家庭农场。 促进农民工高质量充分就业，还应加大就业创业政策扶持。一是提高技能培训补贴额度，扩大技能培训种类目录，鼓励农民工参加技能提升培训。二是加大创业扶持力度，积极协调引导金融机构在信贷上加大对农民工创业发展的支持力度，破解融资难问题，鼓励农民工以创业促进就业。 主持人：近年来我国农民工平均年龄不断升高，国家统计局数据显示，2011年50岁以上农民工所占比重为14.3%，2022年则达到29.2%。但现实中，面向大龄农民工的就业机会越来越少，比如有企业将“50岁以下”作为招聘保洁员和服务员的硬性年龄指标，此前也有多地发布超龄建筑工“清退令”。在做好大龄农民工权益保障和就业扶持方面，当地采取了哪些措施？您认为应如何发力？ 娄高：杞县通过提供“零工驿站”等暖心服务，精准促进大龄农民工稳岗就业。一方面，收集适合大龄农民工的就业岗位、零工信息，在农民工专场招聘活动中发布。同时尊重大龄农民工就业需求和企业用工需要，引导企业根据农民工身体状况合理安排工作岗位，不得以年龄为由“一刀切”清退。另一方面，深化省级劳务协作，唱响“春采茶叶、夏摘枸杞、秋刨土豆、冬剥橘子装罐头”的务工“四季歌”，每年带动10万余人次大龄剩余农村劳动力实现季节性务工增收。今年上半年，我们有组织地输送采茶工1.5万余人，摘枸杞工8000余人，直接带动群众增收9300万元。 汪本高：目前，仁寿县50岁以上农民工务工人数达16.55万人，占全县务工人员总数的34.9%。由于文化水平较低和技能单一，这部分人员主要在建筑工地等从事体力劳动，一旦建筑项目结束，就得重新找工作，再就业压力相对较大。 做好大龄农民工就业工作，首先要完善劳务体系建设。健全完善县、乡、村三级劳务服务体系，培育县级国有劳务公司、乡镇级劳务专业合作社、村级劳务经纪人，进一步发展壮大劳务经济。其次要提高就业服务水平。比如我们依托仁寿县农民工大数据分析平台，持续加强50岁以上务工人员信息摸排，为他们提供就业指导、技能培训等就业服务。此外还要强化权益保障。比如，仁寿县组建外出农民工维权协调处理中心，打通农民工维权服务“最后一公里”，确保每一位农民工诉有回音、援有效果。 主持人：近年来，随着平台经济迅猛发展，许多农民工选择从事外卖员、快递员等工作。平台就业为农民工群体提供了更多就业选择，但也存在工作任务单一、不利于技能提升，劳动关系界定不清、劳动权益保障不足等问题。对此您怎么看，有哪些呼吁和建议？ 郑久坤：去年以来，阜阳市开展了维护新就业形态劳动者劳动保障权益专项行动，建立了新就业形态劳动者用工清单，引导新就业形态劳动者以灵活就业人员身份参加社会保险，鼓励基层快递网点从业人员优先参加工伤保险，开展邮政快递业职业技能培训，组织部分新就业形态劳动者参加免费体检。 但是，该群体仍然不同程度地存在着劳动权益难以维护的问题。我们建议，不断完善相关法律法规政策，明晰细化新业态领域劳动关系认定标准，为新业态领域劳动者权益维护提供坚实法律依据。此外，地方政府部门在平台算法、劳动定额等方面难以与企业形成一致意见，建议相关部门督促企业改善平台算法、劳动定额等控制制度。 汪本高：平台就业主要是服务业，具有较强就业吸纳能力，一定程度上增强了劳动力的市场灵活性，提供了更多就业选择。但其劳动生产率偏低，平均工资水平比制造业、建筑业低，农民工加速从制造业流向服务业，会导致持续提升劳动生产率和收入的动力不足，长期来看不利于农民工就业稳定发展。 我建议，首先要做强产业支撑。集中精力招引发展一批有地方特色、实力强、就业吸引力大的产业，发展壮大本地主导产业，提供更多岗位。其次要强化技能培训。整合职业学校、高等院校等平台公共资源，加强平台就业人员的公共技能培训和人力资本积累。还要完善政策激励。继续完善减税降费政策，激发实体经济活力，增加农民工就业机会。 促进中西部地区农民工就业，一方面应积极对接经济发达地区优质企业，为农民工提供就业岗位；另一方面要优化本地产业布局，引导熟练工返乡就业，带动当地产业升级，构建返乡就业和外出就业的良性循环 主持人：做好脱贫群众稳岗就业工作，对巩固拓展脱贫攻坚成果具有重要意义。在提升脱贫人口就业质量方面，当地采取了哪些措施？有哪些可供借鉴的经验？ 郑久坤：近年来，阜阳市主要通过以下措施促进脱贫人口稳岗就业增收。一是压紧压实就业帮扶责任。成立稳岗就业工作专班，建立会商、协调、督查机制，解决矛盾困难，层层压实工作责任。二是做深做实公共就业服务。对脱贫人口就业信息进行动态摸排，准确掌握每名人员的就业情况、技能水平和培训需求，建立需求清单和帮扶台账，广泛搜集市内外岗位信息，为脱贫人口提供各类优质岗位。三是不断拓展就业渠道。鼓励外地及本地人才在阜阳投资创业、发展产业，不断拓展就业岗位。例如，太和县在发展特色菌菇产业过程中，建立“公司+合作社+基地+金融+农户”利益联结机制，不仅带动2000户农户发展菌菇种植，还带动当地群众就业686人，人均年增收3.6万元。 主持人：结合您的实际工作，您认为下一步做好中西部地区农民工就业增收工作，应该重点朝哪些方向努力？中西部地区劳务输出地有哪些需求需要得到关注支持？ 郑久坤：今后一个时期，中西部地区农民工就业方式仍然以外出务工为主，促进农民工就业的重点应是在满足当地企业用工的基础上，引导农民工外出，特别是前往长三角、珠三角地区就业。一方面应积极对接经济发达地区优质企业，为农民工提供就业岗位，同时着力提高农民工技能水平；另一方面，优化本地产业布局，引导熟练工返乡就业，带动当地产业升级，构建返乡就业和外出就业相促进的良性循环机制。 目前，农民工外出就业主要是由亲朋好友介绍，缺乏准确的就业信息，希望能够协调搭建长三角、珠三角等地就业平台，定期发布就业岗位信息，便于中西部劳务输出地劳动力根据需要选择岗位。就阜阳来说，近年来我们加大力度承接产业转移，兴建多层次创业就业基地，希望更多地承接沿海地区非污染类劳动密集型产业，促进农民就地就近就业。 汪本高：促进农民工就业增收，我认为应做好以下工作。一是大力支持发展县域经济，实现“一县一业”，有自己的优势产业。二是加强关心关爱留守老人、留守妇女、留守儿童，解决农民工后顾之忧。三是鼓励优秀农民工回乡创业，助力乡村振兴，盘活农村经济。四是加强转移目的地对转移农民工的合法权益保障，如工资发放、随迁子女就学、医保就医等。 主持人：能就业、就好业，是广大农民工的殷切期盼；促进农民工高质量就业，是政府部门的职责所系。接下来，一方面要关注农民工就业增收面临的挑战，维护好超龄农民工和新就业形态劳动者的合法权益，精准开展技能提升培训；另一方面要推动农民工在县域范围内就地就近就业，完善社会保障措施，提升县域农民工市民化质量。感谢三位嘉宾做客《对话》栏目，分享精彩观点！ （感谢农民日报·中国农网记者张培奇、杨丹丹、张艳玲、范亚旭对本文的贡献）