[08:49:01] 主持人:有请中国期货业协会会长刘志超先生做开幕致辞并主持第一届会议。
[08:49:20] 刘志超:尊敬的各位领导、各位来宾,女士们、先生们,大家上午好!现在我宣布,由中国期货业协会、深圳证监交易所、深圳市人民政府共同举办的第七届中国(深圳)国际期货大会正式开幕!首先,请允许我介绍出席本届大会的主要嘉宾:
中国证监会主席助理姜洋先生;
深圳市人民政府副市长陈应春先生;
原全国人大财经委副主任委员周正庆先生;
PECC中国金融委员会主席周道炯先生;
[08:49:27] 同时,出席本届大会的还有来自财政部、中国证监会有关部门和各派出机构的领导,境内外14家证监会的专业人士,近150家境内外期货公司和现货企业,以及29家媒体的代表,在此请允许我代表大会主办方向光临本次大会的领导、嘉宾,以及参加本次大会的国内外朋友表示热烈的欢迎和衷心的感谢!这次大会的成功举办得到了上海证券交易所、上海期货交易所、郑州商品期货证监会,大连商品期货交易所,中国金融期货交易所等五家交易所的大力支持,得到了重症期货、中国国际期货、永安期货、南华期货、中粮期货、中大期货、弘业期货、新湖期货和深圳市期货同业协会九家承办单位的大力支持得到了包括中国交通银行、芝加哥商业交易所集团、欧洲商业交易所,在此我代表大会主办方表示衷心的感谢。
[08:49:34] 当前全球经济发展放缓,欧洲主权债务危机进一步加剧,大宗商品市场波动频繁。这些都对实体经济的安全运行带来了严峻的挑战,也带来了对不确定性风险管理的需求。2008年金融危机后,对衍生品市场发展的反思和相应的金融改革使得大家更加关注如何更有效的发挥期货及衍生品市场的功能,在金融稳定和金融创新之间寻求平衡,在虚拟经济和实体经济发展之间形成良性互动。经济全球化也不可避免地会带来风险的全球化,在此背景下本届大会以转变·融合·创新不确定环境下的风险管理的为主题,探讨全球经济结构大变革的背景下,金融衍生品行业如何进一步加强经济合作,积极转变、调整强化风险控制,从而更好地为实体经济发展服务。
[08:49:42] 自2005年以来,中国国际期货大会已经成功举办了六届,经过多年的努力,中国国际期货大会成为高层次的行业大会,一个国际期货行业交流和合作的重要平台,一个讨论期货及衍生品市场发展的专业性论坛,每年都吸引来自境内外产业,包括政府部门、交易所、金融机构、高等院校等方面的专家来参加我们的大会。今年的大力支持和参与,特别是更多来自于境内外的嘉宾和朋友们光临本次大会,说明中国国际期货大会的国际影响力也在不断增强。我们有理由相信在大家的热情支持和参与下,本届大会一定会取得圆满的成功,衷心希望大家借助中国国际期货大会这个交流平台,深入探讨、加强合作,共同推进期货及衍生品市场的健康、稳定发展!
[08:50:00] 下面,让我们以热烈的掌声欢迎中国证监会主席助理姜洋先生为大会致辞。
姜洋:尊敬的陈应春副市长、尊敬的周正庆、周道炯先生,尊敬的各位来宾、先生们、女士们,早上好!很高兴参加第七届中国(深圳)国际期货大会。首先,我谨代表中国证监会对大会的成功召开表示热烈的祝贺!对来自海内外的各位嘉宾表示热烈欢迎!对长期以来关心、支持中国期货市场改革发展工作的各位领导、各位专家、各界朋友表示最衷心的感谢!
[08:50:14] 今年以来,面对美欧债务危机持续深化,全球通胀加大,大宗商品价格剧烈波动等复杂多变的新市场环境,中国证监会坚决贯彻国务院稳步发展期货市场的战略方针,积极稳妥有序的推进业务创新,积极加强市场监管,树立完善市场监管体系,由量的提升向质的发展转变。
[08:50:22] 今年国内三家国内交易所分辨成功上市了铅、焦炭和甲醇期货,目前期货品种已经达到27个,商品期货品种体系进一步完善,顺利推出了期货公司投资咨询业务。核准了46家期货公司的投资咨询业务资格。去年底上海期货交易所开展铜铝期货的保税交割试点以来,各项工作顺利,今年7月完成了第一次实物交割,按照由易到难,循序渐进的思路。
[08:50:33] 二是坚持不发生系统性、区域性风险为底线,确保市场平稳运行。针对今年以来期货市场运行波动较大的特点,中国证监会将风险防范和市场维稳工作放在突出位置。加强对市场的动态监测和预研预判,指导期货交易所及时采取压力测试,调整保证金与严格投机持仓限制等综合风险防控措施,市场运行总体实现了平稳、有序。
[08:57:18] 三是完善了市场监管的制度机制,维护公开、公平、公正的市场秩序,强化市场监察,加大违法违规的限制,最近一年证监交易所对700起行为采取日常措施,坚持公开透明,推行期货公司阳光透明的理念,为落实开户实名制和统一开户的要求启动了期货市场账户规范工作。目前正平稳有序推进,修订完善期货公司分类监管制度,制定并颁布了期货营业部管理规定,积极推进期货交易管理条例的修订和立法研究工作,目前已取得阶段性成果。
强化合约规则的导向作用和期货公司的中介职能定位,有针对性完善体系,更好地服务实体产业发展。期货市场在稳健经营,促进产业政策和坚持管理方面发挥重要的作用。当前,世界经济形势稳步,大宗商品金融属性日益增强,价格波动、国际监管改革的不确定性也在增加。在这种背景下实现稳定发展,维护国家经济金融安全,对风险管理提出了迫切要求。下一步中国证监会将深入贯彻科学发展观,以夯实基础、培育机制、加强监管,防范风险,服务实体经济发展为主线,深化基础性制度建设,完善市场体制机制,提高市场效率和透明度,推进市场稳定健康发展,服务资本市场改革和国民经济发展全局。
[08:57:27] 一是要贴近实体经济,提升期货市场的服务能力和水平。期货市场与监管部门、自律组织与中介机构要深入基层,加大调查研究力度,掌握实际情况,做更加精细的工作。要把满足实体经济需要、服务实体经济发展作为各项工作的首要考虑因素。这也是期货市场承担社会责任的重要体现,市场发展要植根于实体经济,新产品合约规则修改,监管政策都要坚持以市场为导向、以服务国民经济为目标。期货交易所、期货业协会要进一步创新服务方式,提升服务能力,期货公司要主动上门服务,做好期货市场与实体产业的桥梁与纽带。
[08:57:37] 二是要稳妥有序推进市场创新和对外开放。要坚持积极、审慎的原则推进期货市场创新,发展的速度、创新的步伐与监管的能力、风险控制水平相适应,积极研究和稳步推进商品金融期货、期权产品创新和金融衍生品市场的发展。稳步推进期货公司业务创新,引导差异化发展,推动期货公司通过兼并、重组等多种途径做优做强,鼓励和培育机构投资者发展,优化投资者结构,积极研究期货市场对外开放的总体原则和基本思路,逐步扩大期货行业对外开放的水平,以更好地服务于实体经济发展和国家经济金融安全需要。
三是要适应期货市场快速发展的需要。把安全、稳定运行放在突出位置。要高度警惕市场运行中潜在的各种风险及各类参与主体的苗头性、隐患性风险。根据出现的新情况、新问题不断完善风险预警监测监控和防范化解机制,健全监管政策和制度规则,牢牢守住不发生系统性风险的底线。
[08:57:51] 四是要完善行政监管和自律管理的协调联动机制,强化市场的公信力。坚持把打击违法违规行为,防范和化解风险,保护投资者合法权益,以及促进市场功能的发挥作为期货市场监管的目标。推行程序化监管,进一步完善一线监管的机制,充分发挥期货交易所、期货业协会等自律组织的作用。强化期货公司自我合规管理的要求,加强监管的透明度建设,严格依法行政、规范监管流程,推进信息公开,对各类违法违规行为即使发现、即使制止、即使查处,维护“三公”的市场秩序。
五是要加强研究人才培养与投资者教育工作,优化市场发展软环境。要积极支持期货交易所、期货业协会、期货公司和社会各方面的力量,加强期货市场的基础性、前瞻性、战略性研究。高度重视人才培养和引进工作,推进衍生品专业人才队伍建设,按照把规则讲透,把风险讲够的原则,加强对期货市场各类产品的风险提示和归类,研究建立与之匹配的投资者适当制度,引导投资者审慎评估、理性参与,确保将合适的产品卖给合适的投资者。深入开展舆论宣传和投资者教育工作,积极培育市场诚信文化和风险管理文化。
[09:22:24] 中国国际期货大会自2005年已成功举办了六届,成为推进国内外交流的平台,希望各界开展合作,欢迎海内外业界精英对中国期货业发展建言献策,我们愿意与各方一道对推进衍生品市场的各种挑战,促进期货市场健康、稳定发展做出积极贡献。
最后,预祝本次大会圆满成功,谢谢大家!
[09:22:38] 刘志超:谢谢姜洋主席助理的精彩致辞,下面我们有请深圳市人民政府副市长陈应春先生致辞,大家欢迎!
[09:22:51] 陈应春:尊敬的姜洋主席助理,尊敬的老主席周正庆、周道炯先生,各位来宾、女士们、先生们,继中小企业融资论坛、基金论坛的成功举办之后,今天我们又迎来了第七届中国(深圳)国际期货大会的隆重召开,在此我谨代表深圳市人民政府向出席本届大会的各位领导和各位专家、学者、各位来宾表示热烈的欢迎,对各位长期以来对长度深圳发展的关注和支持表示衷心的感谢!
[09:23:00] 当前世界政治经济形势纷纭复杂,全球经济市场呈现出复杂多变、振荡加剧的局面,伴随着全球化的加深,各经济体之间的相互影响更加突出,任何一个经济体的波动都可能会带来全球经济的振荡,客观上加大了实体经济的风险,加大了企业经营的不确定性,给期货业的发展带来了新的挑战和机遇。在这个背景下,2011年我国期货市场正在发生转变,商品期货市场过度投机得到了有效抑制,服务产业经济的效率不断提升。期货品种创新有序推进,股指期货平稳健康发展,各项期货创新业务蓄势待发。可以预见,我国期货业经过多年的积累准备,将会迎来一个快速发展的时期。
[09:23:15] 本届大会围绕转变·融合·创新的主题,探讨在全球经济格局大调整与结构再平衡的背景下,如何在金融稳定和金融创新之间寻求平衡。如何实现虚拟经济与实体经济之间的良性互动。这些正是当前金融业亟待解决的问题。我相信各位领导和嘉宾的精彩演讲必将给我们带来有益启示,有利推动中国期货业市场的发展。同时,我们欢迎各位对全国期货业,包括对深圳金融业和期货业发展建言献策,多提宝贵意见。
[09:23:23] 各位来宾,本届论坛已经举办了第七届,昨天我参加了基金论坛,基金论坛经过了十年,昨天做了一个阶段性,也是标志性的决定,把论坛宣布为永久论坛。我想今天这些期货界的同仁们都在,我也想做一笔交易,放一个盘。如果十届的时候大家支持的话,我们也把这个论坛宣布为永久论坛,如果各位买这个盘,请给我一点诚信。谢谢,成交!
[09:23:36] 刘志超:谢谢陈市长的致辞,同时感谢深圳市人民政府对中国国际期货大会这么多年来的支持。同时作为主办方给了我们很多这方面的便利条件,再次对深圳市人民政府的支持表示感谢!下面我们有请原全国人大财经委副主任、中国证监会前主席周正庆先生做大会发言,有请周主席。
[09:23:50] 周正庆:女士们、先生们,欢迎各位参加第七届中国(深圳)国际期货大会。目前期货交易量的稳步增长以及股指期货的推出和平稳运行,我国期货市场的产品、交易模式、市场结构都正在逐渐完善。“十二五”规划纲要当中也提出,要推进期货与衍生产品的发展,可以说国内期货市场正处于稳步向上发展的时期。然而需要引起我们重视的是,当前世界上金融衍生品市场的风险正在受到更广泛的关注和更严格的监控,我们正处在发展的关键阶段,也更有必要加强期货市场的风险控制和法制建设。所以我今天发言的题目是尽快出台《期货法》的几点建议。
[09:24:00] 首先,我认为目前推出《期货法》的时期已经逐渐成熟,通过出台《期货法》进一步解决基本性、制度性的一些问题。我国期货市场在历史上一直是采取先实践、后立法的方式,这一方面是由于期货市场创立之初中国社会正处于从计划经济向市场经济转型的剧烈变动时期,面临着很多新情况、新问题,很难将不确定的市场环境纳入规范的法律框架。另一方面是由于市场主体与监管层都还缺乏实践的经验,需要一段时间的观察和实践去探索规律、积累经验和吸取教训。现阶段期货市场已经逐渐步入正规,市场运行平稳有序,市场规模日益扩大,产品创新稳步推进,行业发展的方向也较为明确,监管层也积累了丰富的经验,正在建立法制建设的好时期。我们应该看到我国期货市场的法制建设在不断发展和不断完善的过程。在期货管理条例之下有证监会的规范文件,还有期货交易所、期货业协会制定的规则,这一系列法律文件需要一个更为确定的行业大法统一整合。早在2006年全国人大财经委已经就期货交易法的起草成立了专门工作小组。我们要制定一个《期货法》不包括金融期货,那肯定是不全面的,我们还缺少相关的成功实践经验和组织,目前股指期货已经运行了一年多,并且以其良好的制度设计与艳严格的风险鼓励机制实现市场平稳、有序的运行,月成交量稳定在期货市场总成交量的30%左右。已经成为市场的重要对冲工具。
[09:24:15] 作为第一个金融期货产品,股指期货为我们提供了丰富的实践经验,使我们的立法条件进一步成熟。今年以来,市场对出台《期货法》的呼声一直很高,他们都希望尽快出台《期货法》。其次,对如何制定好《期货法》这一法律,我需要提出几个不成熟的意见:
[09:24:26] 一、要从中国市场的特点出发,结合国际金融监管的经验和教训,做充分的研究和论证,使我们的期货法既能符合国际发展的趋势,又具有中国特色。
二、要全面考虑各类市场的参与者,明确各方的责任与义务,促进整个期货市场监管体制的建立和完善。
三、要具有前瞻性,为产品的创新、机构业务的拓展、行业的结构优化和国际化发展预留空间。
四、要紧紧围绕期货市场的现实作用,给予期货市场在国民经济中的定位,让期货更好地服务于经济转型,为中国社会主义发展做出应有的贡献。
[09:24:35] 从现在国际上金融危机和风险案例当中,我们要深入研究,从中吸取教训,对我们完善自身的法律与监督机制是有着积极意义的。比如2008年的金融危机以来,它曝露了多头监管模式的许多问题。监管机构权限互有重叠,监管标准不一,监管效率低下等等。而我国期货市场的发展历史也曾经走过条块分割、各自为政的一段弯路。从1993年起,期货市场开始由证监会进行统一监管,这些都提示我们在研究制定《期货法》当中要坚持集中统一的监管体制,确保期货监管机构能够及时、有力的执法。而且随着金融期货的进一步发展,跨市场投资策略的普及应用,期货市场与债券、股票、保险等市场的联系必然越来越紧密,因此期货监管部门要积极与其他市场监管部门,包括相关的现货产业部门通力合作,避免出现监管的真空。只有如此才有利于建立一个统一、完善、有效的期货市场。再比如,我们针对金融危机当中揭露出的种种严重的违法违规的典型案件当中,如何才能有效地防范期货风险,最大限度地遏制种种欺诈、弄虚作假,内幕交易等违法行为,切实有效地将风险防范与投资者保护纳入立法的范围。针对突发性风险事件建立快速反应与化解的机制。
[09:24:43] 最后我想再次强调,《期货法》的出台对我国期货市场下一步发展的重要性,它是我们期货行业走向成熟的重要标志,为下一步创新指明方向。今年两会已经收到了《关于加快制定期货法》的提案,证监会正在积极准备研究,希望这些努力能够早日收到成效。《期货法》早日提到议事日程,以此为基础建立完善的市场体系,并有效开展创新,将投资者的信心进一步树立起来,使整个期货市场能够平稳、健康、持续的发展。
我的发言完了,谢谢大家。
[09:24:59] 刘志超:下面有请PECC中国金融委员会主席周道炯先生!
[09:25:11] 周道炯:尊敬的各位来宾、各位专家,女士们、先生们,我非常高兴又一次参加中国(深圳)国际期货大会,今年已经是第七届了,在这个过程当中我们非常欣喜地看到我国的期货市场一直出发稳步发展的状态,不断地有新品种开发上市,为相关行业的企业与实体经济提供更有力的保障。股指期货一年多来市场运行平稳,流动性充沛,为我国期货产品乃至其他金融衍生产品的下一步发展开了一个好头。今年是“十二五”的开局之年,标志着我国的经济发展和产业转型进入了新的时期,我认为期货市场是大有可为的,在为实体经济转型做出工作的同时获得自身的飞跃。
[09:35:52] 全球金融危机的余波还在,大家对金融衍生产品的发展有一些质疑,这是可以理解的,但回到金融衍生产品诞生的初衷我们就可以清楚地看到,它的本质还是为实体经济提供基础,其价格更加透明。
[09:36:06] 具体到期货市场来说,熟悉期货价格可以准确判断市场的预期,在转型期间如果要充分借助与发展市场的力量。在国际经济金融环境较为动荡的前提之下,我国企业和产业国际化必须拥有可以抵御国际风险的保护伞,而期货市场为企业提供了套期保值等等广泛的风险管理工具。不仅如此,对企业来说更为重要的是可以及时改变传统的经营思路,从而逐步地获得在国际市场的驾驭能力。最后,期货市场的繁荣壮大也是中国从经济大国转变为经济强国,经济强国必不可少的基础。随着全球一体化的进展不断深入,国际商品的开放和流动不断增长。我们要积极参与到这个过程当中,进而在国际活动中获得话语权、定价权。另外,期货市场是金融衍生品市场,会为投资者和企业提供风险管理的工具,也可能成为新的风险来源。尤其是在目前金融市场与实体经济联系非常紧密的情况下,实体经济的波动可能会反向波及到期货市场,所以要防止金融衍生产品的过度开发。在这里我个人有几点建议:
[09:36:15] 一、要大力发展机构投资者。期货领域的产品创新、交易模式创新都应该严加运用市场,因为只有市场才最了解投资者的实际需求,才是具有活力和有创造力的。尤其在市场经济初期,很多制度建设都属于摸索阶段,机构投资者承受风险能力比较强。投资理念也较为成熟,有利于市场的均衡、有序发展。还有市场金融资金开放了,今年9月资金专户也正式进入了商品期货市场,成为其中最重要的一支投资者力量,这些对完善期货市场投资者、机构都是很重要的举措,大大丰富了证券市场的投资。
[09:36:24] 二、目前管理需求仍然未能充分满足,比如债券、投资领域仍缺少相应的工具,正在兴起的量化投资等更为精细的投资策略也对分行业、类别的股指期货提出需求。满足不同类型投资者的风险与收益偏好,是我们期货市场乃至今后衍生产品市场发展的必要举措。要进一步重视。
[09:36:32] 三、吸收国际金融教训,做好金融风险防范工作。在金融危机爆发以后,美国和欧洲的监管者已经意识到场外衍生产品市场监管存在着巨大的楼栋。是产生风险的重要原因。可以说在全球范围内对衍生品市场的加强监管已经成为广泛的共识了,大家都感到非常需要。虽然我国的研究市场经过长时间的运行,其中也有一些失败教训,最近刚刚平稳运行当中,无论是交易机制还是产品都在摸索当中,但成熟市场的经验和教训仍然值得我们关注。我认为一个健全的金融市场需要在适当的监管框架下发展,要充分发挥市场主体的主观能动性,但又不能放任自流。尤其是市场初期要密切关注市场风险,做好必要的检测与预案,防止系统性风险的发生。
[09:36:43] 四、要切实推进法制建设。在前期市场的基础上加快《期货法》立法,要完善期货行业的制度建设。今年以来期货监管部门对期货中介机构进行了有力的整顿和规范,之后出台了多项办法。机构的智能进一步得到拓宽,其风险管理能力和公信力也在不断地提高。我们新的规章制度绝不是一次市场的创新热情,而恰恰相反,是为了各类参与者是市场过程当中有章可循、有法可依,建立一个成熟的期货市场。在这里,我要再一次呼吁,中国商品期货市场已经运行了十多年,股指期货也已经启动两年了。《期货法》经历了九届、十届、十一届了。商品期货已经十几年了,股指期货也开展20年了,我觉得中国期货法是出台的时候了,不能再拖了。
最后,预祝本届大会取得圆满成功,谢谢大家。
[09:40:45] 刘志超:下面有请深圳证券交易所宋丽萍做大会发言。
[09:40:55] 宋丽萍:尊敬的各位领导,大家上午好!大会的主题是不确定环境下的风险管理,这个主题非常契合国际与国内市场的特点。今年以来政治市场复杂多变,经济市场动荡加剧,不确定性增加,包括我国资本市场在内的新兴市场发展带来了新的挑战。
世界交易所联合会,就是WFE在去年迎来了50周年,在这个时候结合金融危机的影响,梳理了交易所近年来在公司化、兼并收购,新兴市场崛起各方面的趋势,并对交易所未来发展提出了一个重要的要求,就是风险管理服务应该回归为交易所的核心职能。
[09:41:10] 这里所说的风险管理服务就是指交易所作为市场组织者,在提升市场整体风险防范与控制水平的过程中所发挥的作用。交易所的这项职能不仅正在被重新评估,而且在职能目标、实施手段等方面提出了更高的要求。今天我想结合本届大会的主题,对交易所如何进一步发挥风险管理与服务方面的功能讲几点自己的思考,供各位参考。
一、新兴+转轨阶段,国内交易所应该提供比海外市场更为丰富的风险管理服务。
[09:41:18] 为市场提供风险管理服务是交易所在交易服务、上市服务以及自律监管之外的一项重要功能,这项功能在后金融危机时代的作用日益凸显,在全球范围内监管机构和市场各参与方对金融危机的反思,以及2011年G20集团匹斯堡宣言之后得到了一个重要的共识:一是提高场内市场在资本市场的作用,进一步发挥风险管理功能;二是对场外衍生品分步实施风险管理,主要是提高场外衍生品的标准化工作,引入中央对手方对手制度,降低对手方的风险,维护金融危机。海外交易所为市场提供的风险管理服务主要涉及集中清算、数据汇总以及推动场外产品场内化的各个方面,注重交易后的风险管理措施。
[09:41:42] 目前国内交易所市场已经实现了集中交易与中央结算,然而我国资本市场尚处于新兴+转轨的发展阶段,市场与行业发展面临着许多自身特有的风险。在对交易过程进行风险管理的同时,交易所来应提供更为丰富的风险管理服务:一是风险管理应覆盖交易前、交易中与交易后多个环节,对某些新产品、新业务甚至还要向前,延伸到产品服务方案设计和系统准备环节,我们交易所和上海交易所承担中国证监会机构部赋予的事前对新产品的论证责任。二是风险管理的范围应该包括个人投资者、机构投资者以及相关中介机构等市场参与的主体。三是应着眼于维护市场安全运行的机制设施保障,以交易系统提供的监控和技术服务为核心,推动实施保障全市场安全运行的技术措施。
二、探索建立多维度、多环节的风险管理服务体系。
[09:41:52] 发挥交易所在风险管理方面的作用应该探索做好以下几方面的工作:一是以投资者为导向,提供风险管理服务。我国资本市场目前仍是以散户为主的市场,到今年9月底深圳持股市值在100万元以下的中小投资者,持有流通股市值的比重占27%,交易金额占61%,这样的市场特征要求我们更加关注金融产品风险与投资风险相匹配,提高投资者获取有效信息以及消化信息的能力。针对创业板市场特有的风险,我们在创业板首次引入了《投资者适当性管理制度》,两年来制度安排取得了一定的承销,今年9月底创业板投资者平均开户年限为5年,有相当投资经验的主体参与创业板投资,10万元至100万元中等规模中等投资者持股比例为28%,而主板是17%,中小板是18%,创业板的水平高于主板和中小板。在这之后,在股指期货、融资融券等其他新产品、新业务中,投资者适当性管理制度也得到了很好的运用,取得了良好的效果。与投资者相关的风险管理工具离不开投资者教育,经过多年努力,深交所已经初步打造了一个由投资者不综合监督平台,投资者教育信息发布平台,上市公司互动平台以及投资者交易模拟平台构成的四位一体的投资者公共服务平台。这个公共服务平台一方面为投资者结构、行为以及相关风险进行持续跟踪分析,另一方面也向投资者提供风险教育、阐明道理、提示风险。
[09:42:01] 二是提供全面的技术保障与服务。稳定可靠的市场体系是市场安全运行的重要保障,交易所在这方面起到重要作用。首先依托交易系统防范市场整体运作风险,在深交所一是通过交易系统前端监控,防范交收风险,通过卖空检查,深圳市场基本消除了卖空现象,仅今年前11月,交易系统阻挡了近万笔的卖空委托。以异常波动自动停牌机制为例,首日触发异常波动停牌30恩次,降低了新股市场上市首日的爆炒风险。交易所通过技术指南,独立环境测试和验证、全网测试和演练等多项措施,有效控制市场整体的技术风险。以融资融券业务为例,通过技术测试是证券公司申请业务的前提条件之一,到今年11月末,深交所提供了2次仿真测试,并提供日常测试的服务。
[09:42:11] 三是积极参与行业标准工作,提高行业信息技术管理水平。深交所参与了多项行业标准和技术规范的编制工作,比如教育数据的交换协议、证券识别编码体系,信息披露规范和信息备份标准等等。
三、推动中介机构功能发挥,建立新产品业务风险管理机制。
[09:42:18] 在推动新产品、新业务中,市场参与者与交易所应该各司其职,中介机构是产品业务创新的主体,市场创新的功能驱动特征日益明显,也就是中介机构能开展什么样的业务,取决于具有什么样的功能。交易所作为市场的组织者,应该推动相关市场参与方建立针对新产品、新业务的风险管理机制,防范由中介机构引发的系统性,对于跨境ETF我们采取了由论证评估、现场检查、实施监控、回顾总结等措施构成的风险管理机制,防范业务、技术、操作、交易等环节的风险,并及时梳理业务开展后的整体风险情况,提高风险管理以及监管水平。
[09:42:29] 最后,我们将风险管理服务延伸到场外产品创新,对推动行业创新的角度出发,我们在产品设计、技术准备、试运行以及持续运作等各个环节推出了全过程风险管理措施。第一支信达证券的“现金宝”产品已经发行,后续第二批产品也在积极论证过程当中。
[09:42:40] 最近一个时期,国际资本市场持续动荡,大宗商品市场波动剧烈,国内市场正处于经济结构战略性调整的关键阶段。中小企业、高新技术企业已经发展成为经济发展的重要主体。截至今年11月末,中小板与创业板高新技术企业家数占比分别达到了74%和93%,但是必须看到中小企业与高新技术企业具有规模小、抗风险能力弱的特点。同时随着技术的进步,市场和行业将面临新的风险。在当前所处的不确定性市场环境下,如何针对各类新风险、新问题,提高市场各方以及整体的风险管理能力是摆在我们面临的一道重大课题。深交所愿意与市场各方一道共同努力,将市场与行业的管理水平提升到一个更高的台阶。
最后,预祝论坛取得圆满成功,谢谢大家!
[09:48:55] 刘志超:谢谢宋丽萍总经理的精彩发言,下面我们有请交通银行副行长侯维栋做大会发言,有请侯维栋先生。
[09:49:12] 侯维栋:尊敬的姜洋主席,尊敬的陈应春副市长,尊敬的老主席周正庆、周道炯先生,女士们、先生们,大家上午好,很高兴参加第七届中国(深圳)国际期货大会,非常感谢主办方给我们这样一个交流和学习的机会、平台,也对各位领导和与会嘉宾长期以来对交通银行工作的大力支持表示由衷的感谢!
[09:49:21] 即将过去的2011年是极为不平静的一年,从国际视野看,美国经济增长乏力,债务高企,量化宽松政策收效不大;欧洲债务危机持续发酵,金融市场大幅波动;中东地区社会动荡。从国内方面看,通货膨胀压力尤存,成效逐步显现。GDP增速缓慢。与此同时我们看到,在国内尽管面临不少的问题,也孕育着新的市场机会,一是虽然GDP的增速趋缓,但是在世界范围内中国仍处于较高的发展水平,为企业发展提供了相对较好的宏观经济环境。二是随着发展方式的转变,经济结构调整和国富向民富的转变,居民财政性收入不断增加,战略性新兴产业快速发展。只要我们主动适应环境的变化,抓住机遇、改革创新,就有可能突破发展的瓶颈,在未来的市场竞争中获得先机。
[09:49:30] 在国际国内大背景下,中国期货市场正经历了量的提升想质的提升转变。管理体系更趋完善,机构投资者队伍稳步扩大。期货公司实力与经营水平不断提高,铝、焦炭、甲醇等期货交易新品种以及期货投资资讯、境外代理等创新业务的启动进一步拓展了行业未来的发展空间。
[09:49:39] 交通银行是国内五家国有控股商业银行之一,也是最早参与期货保证金存管结算业务的国内商业银行。交通银行成立于1908年,是中国最早的商业银行之一,也是发烧行之一。作为百年民族金融品牌的继承者和中国金融体制改革的先行者,交通银行始终朝着走国际化、综合化道路,建设以财富管理为特色的一流公众持股银行的目标不断迈进。截至今年9月末,交通银行超过了7.3亿人民币,拨备覆盖率超过了28.94%,实现净利润384.16亿元,同比增长30%,继续寄身财富世界500强。在银行家杂志全球1000家银行一级资本排名中位列第35位,税前利润排名34位。
[09:49:51] 2011年是交通银行第四次作为独家合作银行参与中国国际期货大会,交行一直关注支持期货交易所、期货公司、期货投资者等市场主体的发展与成长,积极探索期货市场服务的新品种。截止目前使用交行银企转账系统的公司超过了145家,签约客户超过了12万户,期货内资金沉淀620亿元。其中期货公司存放保证金248亿,连续30个月位于工农中建交5家结算银行的首位,市场占比超过了30%。此外,在率先推出具有法人和个人转账服务功能的全国集中式银企转账功能的基础上,今年交行又陆续推出了期期转账POS签约,银人合作,个人与银行转账的新功能,继续保持业内领先。下一步交通银行将继续发挥商业银行在客户、渠道、资金、结算网络、风险管理等方面的相关优势,积极配合期货市场相关参与方参加新环境下的业务创新。包括原油、国债等期货新品种的研究,标准及非标准仓单融资,境外代理、CTA业务等,为期货行业合作伙伴提供更加全面、专业、高效的服务,共同推动国内期货市场的转型发展步伐。我们真诚的期待与国内外期货界朋友们开展领域更为广泛、层次更加深入的互惠合作。
最后,衷心预祝第七届中国(深圳)国际期货大会取得圆满成功,谢谢大家。
[09:50:06] 刘志超:谢谢侯行长的发言。女士们、先生们,第一节到此结束,休息20分钟后继续赴会,谢谢各位。
[10:21:03] 对话一:把握经济脉搏——交易所的挑战与机遇
1、全球资源配置与交易所国际化战略
2、稳定大宗商品市场与期货市场的作用
主持人:下面有请中国期货业协会副会长、秘书长李强先生主持第二节会议,有请!
[10:21:44] 李强:尊敬的各位来宾,现在我们开始第二节会议,中外交易所高层论坛。此次交易所高层论坛的主题是把握经济脉搏——交易所的挑战与机遇。今年交易所的高层论坛我们邀请到了国内六家期货交易所的总经理,他们是:
上海证券交易所总经理张育军先生;
深圳证券交易所总经理宋丽萍女士;
上海期货交易所总经理杨迈军先生;
郑州商品交易所总经理张凡先生;
大连商品交易所总经理刘兴强先生;
中国金融期货交易所总经理朱玉辰先生。
本届大会邀请到来自国际上知名交易所领导参加论坛,他们是:
香港交易暨结算所有限公司集团行政总裁李小加先生;
欧洲期货交易所执行董事Michael Peters先生;
东京工业品交易所首席执行官Tadashi Ezaki先生;
芝加哥商业交易所首席运营官Bryan Durkin先生;
伦敦期货交易所全球业务总裁Fraser Cowie先生。
[10:22:01] 本次中外交易所论坛,我们还特别邀请中国证监会研究中心主任祁斌先生作为我们的嘉宾主持。让我们以热烈的掌声对各位嘉宾的到来表示热烈的欢迎!下面有请嘉宾主持祁斌先生和参加第一个讨论话题的嘉宾:杨迈军先生、张凡先生、刘兴强先生、Tadashi Ezaki先生和Bryan Durkin先生,有请。
祁斌:尊敬的各位领导、各位嘉宾,女士们、先生们非常高兴主持本次讨论,非常感谢会议主办方给我这个机会,给了一大堆材料学习,学到晚上1点都没有明白,正好借这个机会向各位老总请教,如果各位有什么问题可以写条子给工作人员。我们讨论有规定动则,有自选动作。有一些规定的问题是准备好的,请他们先回答一下,首先以热烈的掌声欢迎五位交易所老总,他们来自于全球各个重要的金融市场,他们加在一起对全球金融市场的影响非常大。首先请教大家一个问题,现在全球金融市场非常动荡,欧洲有主权债务危机,国际大宗商品也非常动荡,最近曼氏金融公司也破产。想请教各位如何看待这个局势?如何让期货市场更好地服务经济?因为我们知道2008年的金融危机是美国金融衍生品远离实体经济服务的宗旨,所以发生了这个问题,请大家谈谈这个问题。
[10:22:13] 杨迈军:谢谢主持人。非常高兴参加第七届中国(深圳)国际期货大会。我也觉得这次大会的主题——不确定环境下的风险管理是非常切合当前的形势。我认为在当前国际经济金融形势急剧动荡的情况下,期货衍生品市场作为专业的风险管理市场,它应该也必须在市场动荡当中发挥自己的功能,应该说大有用武之地。在国务院领导和中国证监会的监管和领导下,我们国家的期货市场一直坚持这样一个基本的方向,那就是以服务国民经济、实体经济为宗旨,以市场为导向,不断促进改革创新,促进国际化进程。希望我们的市场能够更加充分、有效的发挥功能,在更广的范围,在更深的层次为市场、为实体经济、为国民经济提供服务。
[10:26:44] 从我个人的理解来说,简单来说是两个方面:一是确保市场的稳定运行;二是稳步推进市场发展。我们交易所是这样认为的,因为作为市场的组织者,市场功能有效发挥的前提是市场秩序的规范和市场运行的高效、公平。因此,我们始终把确保市场的稳定运行作为我们工作最基础的、最重要的方面。一方面要加强对市场的监管,在市场波动的情况下、市场秩序的规范极其重要,我们对待一切违规的行为都要加强监管。同时,我们要充分保持市场活跃度,为套期保值和风险管理提供服务。
在交易所的运行当中,我们始终坚持“两个标准”:一是用价格发现期货市场最基础的功能来衡量市场运行的规范性和有效性。也就是说期货价格的连续性和现货价格的相关性,以及各方面对它的评价,我认为这是考量我们市场运行一个非常重要的方面。另一方面,套期保值、风险管理实际的参与者能够是否得到很好的实现,也作为市场运行一个很好的标准。
[10:26:56] 在稳步发展方面,我们始终认为在不断地完善规则、细则、合约,使得现有的一些品种能够更好地调整它的结构,为实体经济的参与者服务,是我们非常关注的方面。所以我们一个在这些方面做很多的努力,例如新上的铅期货,我们提高国家标准,在环保方面我们要求它不能在室外存放;橡胶向品牌注册过度,燃料油我们不断提高标准,由过去以烧锅炉为主现在以航运为主。在套期保值方面我们修改规则,大大放宽了一般月份的套保申请和各种程序。在限仓方面我们做了很多工作,由过去定量的限仓改为按比例的限仓,这都是非常基础的工作。
对于对外发展方面我们开展了对外交割,开展了品牌注册等等,我们也加强了国际化的探索、研究和准备,这些都是实实在在的考虑如何为国民经济提供更广、更深、更好的服务。
时间有限,我就先介绍这些。
[10:29:15] 张凡:我非常感谢大会组织者的邀请,也非常高兴参加今天的论坛。刚才主持人实际上给我们出了两个题目:一是期货市场的发展定位问题,二是如何更好地发展这个市场。我想讨论中国期货市场的发展,恐怕不能离开整个国际经济环境的大背景。从2008年金融危机给予我们最大的教训,恐怕就是金融衍生品的过度衍生。包括过高的杠杆率,脱离了实体经济自我循环,聚集了大量的市场风险,最后爆发了这样一场危机。这实际上给我们中国期货市场的发展,从中得到的启示是中国期货市场的发展一定要紧紧围绕,而不是脱离实体经济的发展,更好地为实体经济服务,这是经济危机给我们的教训,以及中国期货市场自身的发展实践所得出的结论,就是要为实体经济发展服务。
如何更好地发展呢?我想特别是在目前国际经济环境动荡、欧债危机的背景下,应该说实体经济对期货市场发挥避险功能,提供管理风险的需求是非常强烈的。我想从中国期货市场的发展,恐怕第一还是要适应符合期货实体经济发展的需求来创新品种,特别是优势品种。从郑商所来说大力投入人力和物力研究和开发期权交易,希望能够更加丰富市场交易方式,完善市场避险体制,这是我们正在努力的。所以从中国期货市场目前面临的挑战和问题,我想恐怕就是在规范的基础上更快地发展这个市场。
这是我要说的,谢谢诸位。
[10:29:25] 祁斌:谢谢张总,下面有请大连交易所的刘总。
刘兴强:两个问题,一个是国际金融危机带给我们的教训和启发;二是怎么发展期货市场。
[11:08:30] 刘兴强:两个问题,一个是国际金融危机带给我们的教训和启发;二是怎么发展期货市场。这个问题能不能这样,第一,金融危机给我们的经验教训有哪些?从2008年的金融危机到最近的曼氏破产风波,给我们一个很明确的信号,或者说我们观察到了什么呢?一是场外市场的风险比场内市场的风险要大;二是国际市场的风险比国内市场的风险要大;三是间接产品的风险要比直接产品的风险要大。给我们的经验是什么呢?一是要尽量扩大场内市场;二是要尽量扩大国内市场,目前尽可能地促进国内市场的发展;三是尽量多发展简单的、直接的产品市场,对那些比较复杂的、多层次的、很复杂的间接市场需要谨慎,也就是三个“尽量”。
[11:08:39] 能看出来我们国家最近也是在按这个思路在推进,我觉得是正确的。但现在有一种声音,因为全球都在讲要加强监管衍生品市场,好像衍生品市场监管得越严越好。我记得上一次大会上也提到这个问题,个人认为对市场的监管要考虑适度监管的问题。在总结上述三条经验教训带给我们的启示和经验后,我们还要认识到这个市场的现状是什么。我的判断是这样:
[11:08:49] 我们国内市场的特点和目前国际市场有几个不同:一是我们的发展阶段和欧美等发达市场不同,人家有一百多年的历史,我们才二十年,可以说我们的市场还处于发展的初级阶段。
二是我们的监管体系和规则制度与他们有很大的不同,某种程度上来说我们的规则、制度和监管,比如保证金,涨跌停板、客户编码等监管政策比他们严密得多。
[11:08:59] 三是我们的产品结构、产品数量和工具都不一样,我们是相对简单的市场,20多个品种只有期货一个种类,国外发达市场品种数量繁多、交易方式多样,组合也很多,期权、掉期等非常普遍,从层次和内涵来说,跟我们很大不同。
四是投资者结构和市场结构国内市场与国外市场差距比较大。刚才宋总说到我们国内是以散户为主的市场,期货市场也是这样,97%是个人投资者,2%多是法人投资者。从法人持仓来看,大商所的情况是这样,法人投资者持仓占比在45%左右,而美国商品期货市场机构投资者持仓占比达90%以上,因此它们的特点也不一样。
五是我们市场和国外发达市场的国际化程度不一样。
[11:09:08] 因此在这样的情况下,考虑中国的现状,怎么吸取金融危机给我们的经验教训?在这个基础上怎么发展?我觉得一定要从中国的实际出发,稳妥地推进期货市场健康的、稳步地向前发展。
祁斌:谢谢刘总,我们有请来自CME的首席运营官Bryan Durkin。
[11:09:24] Bryan Durkin:的确,我们市场发展的情况有所不错,大家也很清楚,CME已经运作一百多年了,我们的发展已经经历了很多年头的期货发展。但是,在过去几年里面,我们知道有全球的金融危机,我们面临了很多、很多重大的挑战,无论是美国的挑战,还是来自于其他国家的挑战。所有的这些挑战都在强调,我们现在所有的市场都是互相有相当的关联性。全球任何一个问题,如果在一个国家的市场受到重大影响的话,其他国家的市场也会受到关联影响,所以我非常高兴能够参加这样的大会,因为通过大家的交流,通过大家的交流,我们能够互相学习、互相了解彼此的发展阶段,以及不同的发展阶段所面临的挑战,对整个市场来说都有很大的好处。
[11:09:32] 至于说到现在的经济发展状况和挑战来说,尽管在短期来说有一些振荡,有很多的挑战,尤其在金融危机产生以后。但是,我们认为很多的事实都显示出,我们未来期货市场的发展还是有很大的活力的。而且由于现在很多的国家,尤其是很多的相关行业,现在对于管理市场的动荡,以及应对客观挑战方面都采取了很多谨慎的措施。所以能够提供越来越更安全的,风险管理做得更好的产品和服务,使得我们市场的发展更具透明性,市场发展更完善,市场运行的原则更加明确。同时还要保证刚才各位老总所说的,尽管很重要,但监管必须是适度的,我们必须要取得平衡,能够使得我们的市场在适度监管环境条件下,仍然能够为他的客户提供一定的流动性和管理工具,而不是过多的监管,或者加入一些不必要的监管流程,去压制流动性。
[11:09:40] 我们现在的市场全球关联性很强,而且这种关联性的发展速度越来越快,我们现在在85个国家开展业务,我们每一天都有大量的交易。每年结算实际名义的价值达到了2500亿美元,所以这个量是非常大的。目前我们的关注点在于和新兴发展的市场进行更多的合作。我们在这方面加入了很多的投资,也会进一步进行投资,我们在整个中国以及亚洲地区都做了大量的投资,投入了大量的人力,希望能够跟这里的市场紧密合作。在他们成长的过程中跟他们分享我们的经验和我们学到的一些教训,使得我们能够共同打造更强的、更有活力的全球国际期货市场。
[11:09:50] 另外,我还要讲一下我们所面临的一些挑战,就是在金融危机之后的挑战。当然,金融危机是因为期货市场上的问题造成的,尤其是场外交易的问题造成的,在场外交易方面可能透明度不够。另外,对于中央对手方交易的清算功能还不够强,我们看到了各方面的挑战。在这些挑战方面,很多的期货市场他们都在不断地建立新的标准,利用中央对手方清算的机制,来改善我们在市场的效率,以及市场对于期货、对于OTC场外交易的信心。我们有专家讲到,我们要更加清楚的了解交易基本面。最后我想讲的是,我们非常、非常高兴能够出席这样的会议,而且也要祝贺CSRC采取的所有措施,来保证在中国市场上平稳的运行,我们极为支持你们的做法,如果有任何的需要,我们希望为中国提供更多的建议。
[11:10:00] Tadashi Ezaki:大家好!我是TOCOM首席执行官,首先我要感谢中国证监会以及中国期货业协会、深圳市人民政府给我这样的机会,能够参加这样的讨论。我认为在这个方面,商品价格有很大的作用,我接下来需要使用日语了,由我的翻译把我的说话翻译成中文,避免我讲话中有任何说不清楚的地方。
原油、金属、农产品这些都是大宗商品,这些大宗商品价格的稳定对整个经济的健全发展是非常重要的。特别是在国际性交易的大宗商品中,这些商品在商品期货市场形成的期货价格也都是我们一般的现货进行交易的时候所利用的价格。所以从这一点来看,商品期货的价格稳定是商品期货市场急需发展的重要任务。
[11:10:15] 现在随着经济的全球化,商品供需的有关信息瞬间就传遍整个世界,所以价格也发生了很大的、极力的变化。所以在这种情况下如实反映信息、稳定价格,这都是商品期货交易所、期货市场肩负的使命。为了保持价格的稳定和如实反映供需价格,所以从某种意义上来说,这又是对市场两种不同的要求。但是作为我们市场的运行者来说,我们必须注意的是不能让价格违背基本面,出现特大的变化,比如说特别大的上升或下跌。所以,在目前世界上大家都在讨论,尤其现在是价格高涨的时候,监管当局如何管理市场的问题,这也是出于管理市场的关注,所以出现了这样的讨论。
[11:10:24] 大宗商品和金融商品不同的是,它是有形有体的,所以它有运输的需求,又会产生运输成本和时间。所以,要形成这个价格是根据地区的情况不同会形成不同的价格。为了反映不同地区价格的形成,我的考虑是商品交易所最好就是设立在主要的场地或消费地。同时,我们进一步看,在进行市场间的套利交易,会通过这些行为来提高价格的信赖性和指标性,并且如实的反映供需价格。但作为这个前提,重要的是确保市场环境。交易者可以自由利用市场,自由的在市场之间进行套利的活动。
[11:10:32] 为了很自由的参与这个市场或退出这个市场,作为市场的开放是非常重要的一个课题。现在在中国有关商品期货对外开放,尤其是进入境外市场交易的政策,现在也正在进行积极的推进。所以我觉得这个政策的正式出台正和时宜。中国作为世界经济增长的中心,价格如何反映中国经济增长带来的旺盛需要?如果建筑一个形成公正价格的开放市场,这不仅对中国,对世界商品市场都是一个重要的课题。在几年之前日本由于监管,所有形成了市场的萎缩。现在我们交易所主要采取了一些通过网络交易,以及引入一些自营和海外投资者,所以最近得到了一些恢复。我再简单说一句,现在上海交易所和东京工业品交易所都有橡胶,橡胶因为生产者和东南亚产地的贸易商都参与这个市场。我也听说在上海和东京市场进行套利的操作者也比较多。还有一个,东京有铂金,在世界上是最大的市场,从整个商品资产来看,应该比金融资产的流动性低一些,但是在亚洲除了上海交易所之外,我们东京工业品交易所的流动性在亚洲还是一个比较好的市场。
[11:10:45] 斌:非常感谢,刚才几位老总都不约而同地提到如何让期货市场回归为实体经济服务,现在金融市场这么动荡,其实也存在很多机遇,尤其是对于期货市场,因为期货市场的本意、功能之一就是管理不确定性,所以2011年上半年期货和期权交易量同比增长了10%。刚才刘总和Mr.Durkin都提到的金融市场的一体化,在这个情况之下如何应对这个趋势?各个交易所都有自己的想法,接下来请各个交易所老总谈一谈自己的想法。还有全球交易所的并购都在风起云涌的发生。请各位老总探讨问题,请Bryan Durkin先生开始。
[11:34:54] Bryan Durkin:关于在期货市场的发展当中,一方面继续保持增长,另一方面要做好风险的防范。我想要做到这一点,首先就是要有一个制度化的风险管理。像在我们CME,我们风险管理的制度化已经形成。在这个制度当中它可以充分考虑到在芝加哥商业交易所当中,每天大量的交易正在不断地发生,它是能够提供监管的。这种监管是24×6,也就是每星期6天,24小时不间断的监控流量。对于流水的监控是用这种形式去进行的,同时它所发生的监控基本上也是实时的,也就是说在1秒钟之内有大量的流水在发生着,但我们的系统能够处理这样多流量的任务要求。其实我们现在在做风险制度化建设的时候已经有比较发达的信息技术可以依赖,这些信息技术的发展可以使得我们拥有更先进的手段,让我们对这种实时的大流量的交易进行监控。同时,这种监控也可以通过技术手段的保障来保证它的有效性。我们通过这种制度化的风险管理,可以使得工具的使用者,也就是说我们各个使用者和用户,他们真正能够受到风险的保护。当我们使用这个平台以后就能够实施一个全方位的风险管理,这是我讲的第一个层面,从平台来说建立一个制度。
除此之外,我们也需要完善政策和规章制度;再然后我们必须要在意识上充分了解到在全球不同市场当中我们所发生的不同步性,我们要充分了解全球市场的变化。因此,这种政策和平台必须要有灵活的空间,这个灵活的空间是为了要处理实时的突发事件,或者说全球市场不同步而导致的差异。我们在设计产品的时候涉及到利息、金属、外汇和很多其他的品种种类,我们意识到种类的多样化是我们追求的一个目标。但是另一个目标,就是这种产品和服务的渗透性,我们需要把这个产品进一步推向更多的海外市场。当我们进军海外市场的时候,我们又需要了解当地化的基本情况,来帮助这个产品真正落地。所以,我想对于一个交易所而言,我们是一个全球化的交易所,我们做的是国际业务。所以,我们必须保持持续的创新。通过这个创新才能够引领潮流,才能够真正开发出适合市场需求的产品。
[11:35:21] 刘兴强:祁主任提的问题是很大的国际化问题,我也在想中国期货市场国际化的路怎么走?我认为国际化有几个层次:一是市场国际化,二是规则国际化,三是机构国际化,四是投资者国际化。从这四个方面来看一看我们的市场,我感觉到目前有很多方面差距还是比较大的。并不是说你上了一个国际化的品种,你就自然国际化了。
我目前也在思考,就像大连商品交易所的产品,国产大豆1400多万吨,进口大豆5000多万吨,我国进口大豆相当于全球贸易量的60%,棕榈油中国是全进口的产品,整个消费量占全球20%左右,我们的进口量超过整个欧洲,包括北美。但是这两个品种在国际市场中的表现,从价格上来说基本上是国际市场引导我们国内的市场。这是什么问题呢?是因为有市场人士认为的这两年控制物价的措施影响吗?这可能仅是其中的影响因素之一,应更有上述的四个方面,我认为这是一个综合的问题。刚才东京工业品交易所的总裁也谈到市场怎么开放的问题,我们也在思考这个问题。是不是国际化以后,我们的市场就要成为一个国际自由的市场?从长远来看必须要走这条路,但目前我们市场的机制、规则、投资者机构、投资者自身能力等可能跟国际市场还有较大的差距。
[11:35:43] 怎么走一条改革开放的路呢?从我们30多年改革开放走的路来看,国际化说起来也就是简单的六个字、两句话,“走出去、请进来”。从我们改革开放的经验来看,我们首先是“请进来”,成熟后再逐步走出去。包括我们对外资开放也好、对外资引进也好,首先是“引进来”。现在经过改革开放几十年,一些大型的企业才慢慢考虑走出去。目前我们的市场现在是不是还应该按照我们改革开放以来的经验,考虑“引进来”呢?而且怎么“引进来”?这有一个步骤的问题。我认为要“走出去、引进来”,现在需要认真研究的是期货业的生态环境。我不知道这个词用得对不对,但期货业的发展、期货机构本身素质怎么样?人才素质怎么样?管理水平怎么样?这里面与我们的生态环境有很大的关系。在证券市场、货币市场、保险市场、期货市场中,我认为期货市场目前的生态环境相对是比较差的,管的是比较紧的。
[11:35:56] 包括现在期货公司的盈利能力、人才结构和水平还比较差,所以我觉得要大力改善我们的生态环境,提高会员的生存能力、发展能力,在这个基础上考虑适当地如何逐步引进一些国外的机构和投资者,这样使我们市场国际化的水平不断地向前推进。
祁斌:思考得非常深刻,张总。
[11:36:08] 张凡:关于国际化这个话题,我想是一个必然趋势。不管你愿意不愿意,最终都要汇聚到这个方向来。在参与国际化的过程当中,我想首先要做到的还是要发展和壮大自己。只有发展和壮大自己才能够更好地参与这个国际化的进程。前面提到2008年金融危机的问题,有衍生品过度问题,有高杠杆率的问题,也有场外市场的监管缺失问题。我们中国现在的期货市场所面临的问题是什么呢?其实我在前面已经强调了,就是如何加快发展的问题。如何在规范的基础上加快发展,有问题不怕,在发展的过程当中我们持续的规范这个市场。
[11:36:18] 从郑商所目前的情况来看,也不是没有在考虑这个问题,我们考虑一是要大力吸引人才,增加知识储备,提高我们自身素质来迎接未来国际化的挑战。第二方面,我们也在深入研究,因为作为期货市场的组织者也赋有这个责任,在国家监管政策允许范围之内,我们也在努力而且国际化的路径。如何走?如何更加健康稳定的走?
[11:36:28] 杨迈军:我认为国际化之所以是一个必然的趋势,首先是因为我们的国民经济、实体经济的发展有着强烈的需求。尤其在刚才大宗商品方面,我们在大宗商品方面,在现货生产流通方面已经充分国际化了,大进大出的现象我们已经看得非常清楚。由此而产生的对于期货市场为现货充分国际化,提供风险管理服务,这个需求也变得非常迫切。期货市场的国际化是我们整个国家金融和资本市场国际化的一个重要组成部分,要在国家的统筹领导下积极开展。从我们上海期货交易所来说,一方面是积极探索,一方面是加紧进行各方面的准备。
[11:36:39] 积极的探索,我们主要做了一些在现行条件可以做的事情:一是扩大品牌注册,在期货市场发展的初期,上海期货交易所对国际交割的品牌认同国际的标准,在LME注册的品牌我们都接受。但我们认为从发挥定价影响力、反映中国的供求、反映中国的因素,因此我们这几年在逐步加大国际品牌的注册工作。也就是说你要参与上海期货交易所的交割,必须经过上海期货交易所,按照我们中国的标准进行注册,这个工作应该说取得了很大的进展。现在已经有很多国际重要的品牌到上海期货交易所来注册。
[11:36:52] 第二,我们在去年成功推出了保税交割的业务,在今年8月份我们已经首次完成了整个保税交割的全流通过程,从仓单的生成、注销、质押、交割、期转现、报关等环节全部走通,虽然现在量比较小,但是一个成功的开始。通过保税交割至少有这几点好处:一是参与上海期货交易所交割的商品范围由过去必须完成进口报关以后的商品扩展为在我们上海保税区内的商品都可以参与交割,也就是说参与交割交易的上海价格影响力的扩展范围大大超过了以前。二是缩小了上海期货交易所和境外交易所在相关品种上的价差,因为有保税的仓单进入以后,交割范围扩大了,使得产品的价差缩小了。三是各方面的关注度大大增加,认为在国际化方面有了明显的起步。四是我们在保税区内的货物,过去是一种隐性的库存,它对于我们现货的生产流通信号影响不是这么透明。通过保税交割,这些数据都能够比较充分的、透明的显示,对实体经济发挥了很大的作用。
[11:38:11] 在今后的过程当中,我们认为还要扎扎实实的进行各方面的准备:一是人才的准备,包括我们要广纳贤才,从国际上招聘熟悉国际期货和现货交易的人才,同时还积极培养我们的员工,我们最近三年已陆续派出了近30名员工到境外学习,就是为将来做准备。二是技术的准备,要提升我们的技术保障能力,而且以后要能够实现全球化的交易,要做保价。我们11月25日成功完成了交易所在北京灾备中心切换运行的工作,也就是说把我们在上海的主交易系统停下来,在北京交易了一天。市场感觉非常平稳和顺利,标志着我们的保障能力有大大的提高,为我们今后的国际化有了很好的准备。三是管理机制方面如何与国际接轨,我们正在加大研究和改革创新的力度。
我想通过这些扎扎实实的工作,千里之行、始于足下,做好准备,一定会有非常好的未来!
[11:38:21] 祁斌:谢谢各位,我们接下来有2-3个小问题,请大家回答比较简洁一些。首先请教Tadashi Ezaki,日本遭遇大地震和核泄露以来,大宗商品受到很大的冲机,但相反交易量有所增加,请您跟我们分享一下贵所的宝贵经验。
[11:38:31] Tadashi Ezaki:从交易量来看,地震以后3月份、4月份减少了很多,主要原因是来自海外的交易量减少了很多。但是4月份以后就开始逐渐恢复,7月份、8月份交易量比较好。但是最近这2个月又有所下降,主要还是受欧洲债务危机的影响,所以与其说是日本地震的影响,还不如说是世界经济的影响。
祁斌:第二个小问题请教刘总,刘总对大宗商品的金融属性有比较深刻的思考,能不能跟我们分享一下?
[11:55:05] 刘兴强:大宗商品金融属性问题我是这样看的,期货市场作为金融市场的一部分,期货产品应该具有金融属性。如果没有金融属性的话,那与现货市场、远期市场有什么区别呢?期货市场上市的产品具有金融属性,是它的自然属性。而且这个金融属性怎么看?监管得当、引导得好,可以在推动国民经济发展和产业发展中起到很好的引导与服务作用。但现在有一种声音,期货商品、大宗商品的金融属性大了以后,产业界的人有一个担心,商品价格金融性强了以后,商品的价格会不会脱离实体经济运行中应当体现出的价格,反过来使实体经济的影响力受到削弱,价格受到扭曲?二是金融属性增强以后,会不会造成金融机构在价格定价方面具有主导权?利润流向金融机构?然后实体经济越来越弱、金融机构对市场影响力越来越大?我认为大家更为关注的可能是这些问题。
[11:55:14] 大家提出这个问题、思考这个问题,对我们更好地发展期货市场、发挥市场功能和作用是有积极意义的。从我们国内目前26个期货品种上市情况来看,客观地讲有一些品种金融属性强一些,有一些金融属性差一些;有一些跟国际品种的联系紧一些,有一些基本上没有多少关联。从大连商品交易所原来上市的当家品种玉米、大豆来说,2011年内玉米、大豆日均价格波动率分别为0.79%和0.73%,美国芝加哥商业交易所对应的日均价格波动率是0.24%和1.67%;从价格波动幅度上来说,今年前11月大商所玉米和大豆波动幅度分别是16%和9%,美国是28%和26%。从这个情况来看,我们市场品种的价格波动波幅比较小。从另外一个层次来说,玉米、大豆等我们市场品种的金融属性相对来说也是比较弱的。
[11:55:23] 怎么样才能使金融性保持一个比较健康的、合理的水平?这倒是需要我们去研究、探索的一个问题。现在大家关注国际市场上的石油期货,我最近看到有一位学者讲到石油的成本价,说如果在中东大的石油公司开采石油,几美金卖给当地的组织,由他们收购,他们卖30多美金,在纽约交易所一桶石油卖到80-100美金,人家质疑这个价格与实体经济是什么关系?我觉得这个探索、这个研究是有意义的。我的结论是期货市场要有金融属性,但要保持在一个合理的水平,我们要通过法制、监管的措施,使得这个市场能够保持它的适度金融性,这样才能更好地服务国民经济、服务产业经济。
[11:56:02] 祁斌:谢谢,请教张总一个简短的问题,中国的期货市场发展非常快,成交量成为世界第一,从量到质的提升,如何从规模走到更高的层次?简单分享您的观点。
[11:58:11] 张凡:应该说中国期货市场最近两年确实发展得比较迅速,所以从监管部门提出要从量的扩张向质的提升转变,这个监管政策是非常正确的。其实质和量的关系是非常常识的关系了,首先什么是质?这个质实际上指的就是期货市场的功能发挥,从两者的关系来看,恐怕量还是基础,有量不一定等于有质,但没有量一定是没有质的。所以我想中国市场的发展恐怕还是要从质量做起,能够使更多的投资者,特别是机构投资者参与到这个市场当中来,让我们的产业客户能够利用这个市场来进行套期保值和进行风险管理。没有量作为基础,这些功能是发挥不了的。没有足够的量,我想它的价格发现功能也将是被扭曲的,一定不是一个真实的、权威的价格。所以,我认为在着重提高市场质的方面,还要扎扎实实把市场做大,从量抓起。
[11:58:20] 祁斌:最后一个问题请教杨总,上海在建设国际金融中心,上期所是非常重要的组成部分,请问杨总是产品方面有什么考虑?
[11:58:34] 杨迈军:谢谢主持人。在更深的层次和更广的范围,为我们的国民经济提供良好的风险管理服务是上海期货交易所不变的宗旨。刚才我介绍了在完善规则、细则,深化管理、加强监管等方面我们所做的工作。按照主持人的要求,我也介绍一下在品种方面的考虑。因为商品期货上一个新的品种,可能在一个新的产业、新的领域来提供这样的风险管理服务。比如说2008年金融危机以后,对比有色行业和钢材行业面临的两种情况,都面临极具的下跌,但有色行业由于有期货提供风险管理服务,遭受的损失明显小很多。因此国务院做出决策,要求尽快推出钢材期货。我们在2009年成功推出了螺纹钢和线材期货,起到了很大的作用。今后我们继续在关系国计民生的品种方面继续推进,比如说在原油、铁矿石等关系国计民生的品种方面我们在积极的研究和准备,这两个重要的品种我们的国际依赖程度在逐渐提高。我们说石油是国民经济的血液,钢铁是国民经济的筋骨,铁矿石和钢铁工业密切相关,所以在这两个领域我们都在积极研究做准备,希望条件成熟的时候推出来。
还有贵金属的白银我们准备工作比较充分,市场各方面的呼吁也非常强烈,在证监会的积极支持、监管、指导下,我们希望能够尽快推出。更深层次上比如说为商品期货进行更好的风险管理服务的期权,这些品牌我们都在积极研究、推进当中。
[11:58:43] 祁斌:我们拭目以待,时间过得很快,第一阶段的论坛到此结束,请大家用热烈的掌声感谢各位老总的发言。接下来有请第二轮嘉宾的上场。他们是上交所的张育军先生,深交所的宋丽萍女士,中金所的朱玉辰先生,香港交易所的李小加先生,以及欧洲期货交易所Michael Peters先生,还有伦敦金融期货交易所的Fraser Cowie先生,大家欢迎!
咱们第二场的讨论,几位国内国外的交易所领导,第一个问题请各位老总谈一谈在这么复杂的金融格局下,还有监管改革、去杠杆化、场外衍生品场内化、中央结算等大的环境下,请各位老总各用3分钟的时间,谈谈自己交易所未来的规划,我想你们的了然于心,所以不用准备,请深圳主场的宋总开始。
[11:58:55] 张育军:很高兴参加这个会,首先给主办方提意见,刘志超在不在?深圳的天气这么好,应该搬到室外去,这让陈应春不能赚钱,大家也能够享受深圳灿烂的阳光。现在都号召学习国际惯例,我注意到很多会议都在草坪上召开的。我刚才偷跑了一会,去海边散步看了一下,我本来准备了很长的稿子要讲一讲祁斌这个话题,但突然有一点灵感,海风一吹有一点灵感,我的主意就变了,所以讲一个事,与祁斌的问题有关。海风一吹想到什么事?交易所战略发展这样、那样的事,其实一个事情做好全部都解决了,什么事?交易所的定位。不光是交易所的定位,包括我们在座各位都有一个定位问题,定位解决所有事情一目了然都能够解决。海风吹的结果有什么定位?我有一个形象的比喻,在座各位都是交易所的总经理、总裁,包括小加也是,我们的定位是国民经济的丫鬟,我们扮演着一个丫鬟的角色。诸位的服务对象有两个婆婆,婆婆伺候好了,我们的战略就清晰了。第一个婆婆是实体经济,我们不能把自己看太大,婆婆是实体经济,我们是为实体经济服务的,所以我们丫鬟的角色要搞准确了。自己做得再大、再怎么样,意义不是太大。看我们服务实体经济的能力、服务实体经济的渠道,服务实体经济的效果,这是我们金融从业者的定位。第二个婆婆是投资人,特别在中国市场上投资人构成一个基本的特点,如果投资人在这个市场上不能很好的生存下来,在座诸位的意义也大大减少,所以我们有两个婆婆。
[11:59:14] 作为丫鬟还有一个事情,还不能得罪这两个婆婆,既不能得罪实体经济,也不能得罪投资人,我们还要把自己的事情做好,所以有风险控制。领导经常说控制系统性、行业性、金融性风险。所以我描绘上交所的战略,与这三件事情紧密相关,认真扮演好丫鬟的角色。所以第一件事就是不断拓展市场的功能与服务,更好服务实体经济。第二件事,不断加强投资人的培育与教育,促进投资人在资本市场能够扮演很好的角色。第三,认真抓好市场的风险管理,,为国家控制系统性、区域性、金融性风险服务。
以上就是上交所的基本战略,谢谢。
[11:59:21] 宋丽萍:因为今天早晨我已经讲过了,所以我把我的3分钟给来自欧洲的两位交易所老总,因为大家非常关注欧洲交易所的形势,我早上请教过巴黎来的老总,待会可以请教他们的话题。
[11:59:28] 朱玉辰:育军说他是丫鬟,那他也是大丫鬟,我是小丫鬟,我是丫鬟的丫鬟。中金所的战略定位很清楚,就是服务和服从于资本市场的发展,所以我们战略第一步让这边高兴,让张育军、宋丽萍高兴,将来让李小加高兴,让Michael Peters高兴,为现货市场配套衍生品,这是我的职责。所以中金所具体来说把三件事做好:一是把沪深300指数期货看好、维护好。我们挺可怜的,就这么一棵独苗,得好好看着。有一句老话说,孩子三岁看大,现在孩子不到两岁,还是蹒跚学步状态。从状态来看,它目前比较健壮、比较可爱,市场不冷不热,交易不急不快,各种指标还是在一个很理性的状态,一直保持着非常优美的飞行状态。这个产品能够运行到现在,从各种指标看、各种迹象看,朝着健康的、规范的路在往前走。
[11:59:37] 同时中国还有一句老话,这么小的孩子是经不起灾病的,还处在起步和脆弱时期,要防范好风险,避免出大的系统性风险,避免过多的灾病,所以要做好防范,让他结结实实的,健健康康的一路成长良好。这是中金所的第一个工作。
第二,要在产品基础之上多打造几个品种,否则一个品种,一个孩子难养,要给他增加一个伙伴。所以在做好沪深300指数期货的同时,我们也做好一些规划和准备。在指数方面研究第二个指数,中证500的指数很好,将来还要配套一个创业板指数,争取这些指数能够覆盖到全市场,现在只覆盖了一小部分。还有其他的一些分割指数,形成一个指数家族。
[11:59:47] 我们还有利率期货,利率期货中国债是很有价值的品种,中国国债余额有6.3万亿,是很大的现货市场。如果发展衍生品、发展利率,发展国债期货有希望助推国债在二级市场的活跃,对育军的场内市场也是很好的呼应。第三,将来还有国债期货现在NDF市场,在小加这边离岸做得很活跃,将来成熟了我们配套起来人民币兑外币的期货。总之中金所未来的产品线是比较丰富的,但这些产品丰富需要一步一个脚印,成熟一个开发一个,开发一个成一个,前面的产品为后面的产品开辟道路,并逐步演进,未来前景灿烂、丰富多彩。但这条路走起来是很艰辛的。我们本着像沪深300的模式,把我们的产品线在条件成熟下逐步开出来。
第三,中金所做好服务功能,使产品为资本市场稳定起到很好的作用。
[12:00:18] 李小加:我想听听丫鬟到底是怎么翻的,他们两位也没有听明白“丫鬟”,张总是丫鬟,朱总又想超生,本来是独生子女,朱总想超生,多弄几个产品。香港交易所想当丫鬟进不来,大观园里头门檐很高、很大。香港交易所很大的定位,我同意张总所说的定位,定位搞清楚了你的战略就清楚了。我们的定位一直很清楚,我们在香港700万人、1000多平方公里的地方,我们是老大,谁也不如我们大。但我们要去别的市场跟别人争,我们谁也争不过。我们想看看我们自己,到底香港,特别是香港交易所怎么做?我觉得上帝很眷顾香港,因为到了今天的香港,我们看到了在过去,实际上我们的故事很简单,就是三个章节的故事。每个章节都是围绕着中国资本向外开放的大主题下衍生出来的章节就是香港交易所的故事。
[12:00:31] 第一个故事跟简单,成为中国企业的海外融资中心。中国把资本卖出去,把钱拿进来,第一个章节已经走了17、18年,从2万亿的市值到20万亿的市值,已经走了非常成熟的章节。现在又到了历史新关头,一个新的章节,两个章节一个接着一个马上要打开。第一个章节,中国已经成为世界第二大经济体,世界第二大经济体的货币居然是完全封闭的货币,这是不可能持续的现象,这也是极不正常的现象,意味着未来10年世界经济的主旋律之一,世界第二大经济体的货币喜欢不喜欢,高不高兴必然要走向国际化,这是一个历史的必然,没有什么人挡得住的,可能快点慢点,风险大点或小点,是必然要走的。否则咱们经济自己缩回去,缩回世界第十大那不用动,但我们在第二大,还要向第一大的20年、30年、40年进军的话,这个趋势不可避免。
[12:00:46] 第二个章节刚刚翻开序章。这方面由于中国市场目前来说在货币市场上是封闭的市场,汇率、利率没有完全改革,资本向下属于全面控制的情况之下,恰恰这个问题都是香港和香港交易所实实在在的大机会。当一个内部的系统和外部的系统,中国想走向世界,世界向走进中国,在两个都是巨大的趋势面前,又是羞羞答答,不知道如何开口的时候,这就是香港交易所把语言结合,把逻辑结合,把结构结合,把产品的切入点结合,找出真正能够最初发展的,将来在利率产品、汇率产品等一系列的。我们也不是抢别人的生意,这都是银行做的事,我们不抢,我们从OTC场外清算开始,逐渐向标准化合同开始,这也是全球金融危机之后加强监管开始的,这是第二个章节序言开始,马上展开,香港交易所的机会非常、非常巨大。
[12:01:02] 第三个章节也是马上展开的,就是中国的商品。中国在很多商品上已经是世界上要么是最大生产者,要么是最大消费者,但我们在世界生产开始建立了一个比较好的,发展非常蓬勃的国内商品期货市场。可是我们在外面,中国人除了是大款以外,基本上没有任何人,刚才刘总讲了石油为什么卖这么高?全球性的经济现在这么萎缩,为什么大宗商品居然还这么高?为什么?就是因为有中国。我们拿着大把的钱,像一个大款一样到处走。所有的人并不一定看得起我们这个大款,只看得起我们手中的钱。对于他们来说所有规矩、所有规格、所有清算都是他们定,所有的玩法,谁进谁先出都是他们定,中国人只有一个东西是你定就是你带着钱进来。在这个大格局之下,中国的期货市场发展得如此之大,以前想跟人家叫板叫不了,今年我们的规模大到开始可以讨论叫板的问题了。但不是你想改就改了,人家CME、LCH已经这么成功了,你怎么想改变规则就行?不可能。必须要在大规则之下找出你可以发挥作用的地方,同时两者结合。这又是和货币一样,又是逻辑问题、语言问题、结构问题、产品问题、投资者问题,谁把两者的结合点找到了,让中国走向世界,世界走向中国,又可以连结在一起。香港交易所很简单,外面的丫鬟把结合部做起来,火车去哪里我们不在乎,我们只在乎第一站在香港。
[12:16:18] Michael Peters:其实我们一提到欧期,很多人想到在欧洲专门做期货交易的,好象有一个地域的限制。但实际上欧洲期货交易所,我们不仅仅是是做欧洲的期货交易,与此同时我们还提供在其他州、其他大陆的海外业务。所以我想首先要把我们的地域性的误解先解释清楚。我们在里面做的交易是非常广泛的,一个是没有地域的限制,我们看一下Eurex,它不受限于地域,但是又有浓厚的地方特色。特别是我们提供的产品,大部分都是在欧洲发生的,所以我想说明一点,地域特点既是优势也是劣势,所以我们要好好协调这里面的关系。
[12:16:40] 现在我们都在讲全球化,全球化是一个不可逆转的趋势了,大概在三年前欧洲期货交易所决定要走出去,我们要拓展更多的境外业务。我们增加了美元持有的资产,我们在美元做的一系列部署和动作,我们增持了一些美元的资产,国际化不仅仅包括进军美元市场,还包括进军其他市场。我们进军形式也是多样的,不仅仅是通过投行的方式涉足一个新市场,还可以通过其他的形式展开我们海外的业务。因为在很多其他的国家也有一些这样的机会,他们也在寻找着和境外的期货发生关系。所以,实质上我们和亚洲交易所、韩国交易所、还有很多交易所我们都在拓展着合作的形式,我们希望把我们的交易平台真正从欧洲推出去,包括其他的平台。比如说在韩国他们每天的量是200单,对于一天200单来说,相对来说在韩国比较大。欧洲期货交易所拓展了韩国平台之后就有这样的进展,这样的进展是令人非常满意的。
从我们的角度来讲一方面海外业务的拓展,另一方面是创新。创新也可以从很多角度理解的,创新可以结合到我们的业务战略当中,我们很容易会有一种惰性。特别是在业务拓展的时候,如果有一个交易上的延迟性,如果延迟性太长,显然会阻碍了全球化。所以我们讲到创新的时候,要真正能够提升交易的速度,缩小延迟性。
[12:16:53] 另外在交易方面,还有清算、合约管理方面我们都有加速的空间,这些加速其实就是要我们想方设法进行创新了。对于我们的管理体系而言,如果说交易是按照毫秒的速度在发生、进行着的话,你可以想象在一个毫秒当中有多少交易正在进行着?这对于我们提速而言是需要非常精准的。我们在每一次开发新工具、新方法的时候,都需要真正考虑到这个工具也好、方法也好,一旦上马就要面临着以毫秒为单位发生的交易量处理,我们要正好精心准备和筹划,我们不能非常冒失的启动一个创新,而使我们的交易体系受到侵害。
除此之外,我们也要积极学取来自于各个金融行业的经验教训,包括最近曼氏的破产,这对于我们来说也是敲响了警钟。我们在进行产品组合的布局方面就需要更谨慎的考虑,看一下我们的客户,哪一些是属于可清算的客户,哪一些属于不可清算的客户,需要把这些客户的类型进行更好的整理,我们需要更好的对客户数据有一些把握。看看哪些我们的工作方法是行之有效的,哪些是无效的,针对产品我们也要进行清理。我们得知道纯粹的场外交易在一开始的时候似乎是非常成功的,他在市场里面遇到了很好的反响。可是现在在欧洲期货交易所,我们对于场外交易也要进行集中清算的。
以上就是我的看法,下面就交给我旁边的Fraser Cowie先生。
[12:17:03] Fraser Cowie:我既是坐在他的旁边,也是他的同事。我们在探讨未来的计划或未来的蓝图,我们目前正处于部署的阶段,部署完了以后效果如何也有待市场的反映来进行检测。我们交易所目前刚刚完成了一轮新的重组,所以我们对于在欧洲竞争的情况有了更好的了解。我知道我们的市场有共性,比如说不管是在欧洲也好,在美国也好,有一些市场的共性存在。我们在欧洲期货一开始的时候,他们的战略重点是在西欧、美洲,但是现在像在我们交易所,我刚刚提到我们完成了重组之后,我们开始把这个目光不仅仅是是放在西欧、美国,我们开始把目光放向亚洲。目前在欧洲因为危机的原因,在管制方面应该说发生了翻天覆地的变化。这一些变化对于我们来说也是需要及时掌握的,这些变化主要都是为了要根据这种标准化产品和非标准化产品提供了更详细的定义,以及相关如何进行管理的条令也更清楚了。我们对于管理、监管要抱有一个客观的态度,不是说管得越多越好,所以这里面管到什么时候应该适可而止,这是需要我们考虑的问题。
[12:17:16] 现在在纽约有做一些产品,做一些项目,这些项目将会不断地完善我们的产品线,我们也希望这种更完善的产品线,可以使得我们能够把风险防范做得更好,把我们被曝露的风险控制在最低。我知道我们要把自己做成世界一流的交易所,这既是一种义务,对我们来说也是一种荣幸。所以我们觉得这是非常重要的一个事业。
最后,我想回复一下之前前面的张总提到的比喻,不管这两个婆婆是谁,她有多难处理,我想我是婆婆我才不管呢,随便他们弄。
祁斌:非常感谢各位老总的发言,下面请教每位老总一个问题。首先是张总,刚才张总讲到交易所是丫鬟,我后来一想金融服务业应该都抱着这个态度,我们都是为实体经济服务的,毛主席都说过我们为人民服务,这非常光荣。作为国民经济非常重要的丫鬟——上交所还有一个非常重要的话要说,所以我们不给张总限定范围了。
[12:17:29] 张育军:丫鬟的事说起来故事很长,还没有说完了。在这里丫鬟日子过得最好的是小加,混血丫鬟,最招人喜欢。第二个最受欢迎的丫鬟是朱玉辰,小丫鬟年轻、漂亮,现在日子最难过的就是我和丽萍了,都是大丫鬟、老丫鬟。但大丫鬟也有大丫鬟的有利条件,有时候可以使唤于小丫鬟。刚才朱玉辰说怎么服务我们,这是一个非常严肃的问题,小丫鬟怎么服务大丫鬟,这是非常重要的事。刚才朱玉辰说了,想多生几胎,国家政策逐步放松,这也是有可能的,我们支持他,愿意多生就多生。但多生是有前提的,举一个例子,他试图开国债期货,我和丽萍当然拥护,毫无疑问我们拥护这个事情,但是要做好国债期货,现货市场是非常重要的。刚才提到有7万亿的国债余额80%是商业银行持有,80%中的80%又是四大行持有,如果开国债期货只服务于四大行,服务于十几个行业银行,大多数国债并没有为多数机构投资者持有,这个功能就会扭曲。国债期货如果想顺利诞生,有一个重要的前提就是现货市场进一步发展。所以我相信丽萍跟我的想法一样,我们呼吁财政部到两个交易所发行国债,现货要做得非常顺畅,国债期货的推出才有顺利条件。这也是朱玉辰第一个孩子生得不错的原因,生了股指期货是因为我们有非常发达的现货市场,除了朱玉辰的工作之外,我们大丫鬟为股指期货的出生做了很多铺垫。所以我们想开国债期货或其他品种,一定要关注现货市场的状况,只有现货市场有顺畅的运转,期货市场才能运转得更好,才能更好地服务好实体经济的发展,服务于机构投资者的增长。
我补充一下丫鬟的事,谢谢。
[12:18:01] 祁斌:宋总,按道理说原来上交所是大丫鬟,深交所是二丫鬟,但近年来二丫鬟发展得非常快,因为深交所服务对象是中小企业,代表着中国经济的未来,目前中小企业遇到一定的困难,但中国社会非常奇怪,存在着大量的富余资金,迫切需要分享经济增长过程的发展,请您介绍一下深交所的发展。
宋丽萍:我这里跟大家报告一下,深交所继续为中小创新型企业提供服务,除了大家比较熟悉的中小企业板和创业板的后备上市资源丰富,正在等待中国证监会核准的消息之外,我们交易所准备为拟上市的中小企业提供进一步的服务。比如说育军总经理提到债券,我们非常重视债券现货市场的建设。原来育军在的时候推出中小企业集合债,这是为未上市公司,我们会继续强化,已上市公司,我们注意观察到有一部分有中小板和创业板上市公司资产负债率比较低,在这个情况下进一步进行股权融资有成本的问题,因此开辟了另一个渠道,就是提供转让服务,不是集中交易的竞价服务,在这个基础上债券发行的范围就不是公众的范围。因此,它发行可以快一些,就在这种行政审批的过程当中可以有所简化,这是一个非常重要的措施。
[12:18:13] 还有一个措施大家可能都知道,现在中小企业所处于的各自领域竞争是非常激烈的,这个激烈有困难的一面,也会带来机遇。也就是说如果你的竞争力强,有资金实力的话,正好是一个购并的机会。为此我们也在研究,向中国证监会反映,能不能在这方面,在审批、审核方面能够快一些。因为他是已上市公司,已上市公司相对来说透明度比较高。我们前一段有一个问卷调查,创业板有80%的公司对上下游相关业务的企业并购的意向,因此我们在这方面会积极的推动。
祁斌:谢谢,朱总还是想说一说,因为我们当初在研究股指期货推出的时候,最重要的目的是小丫鬟服务于大丫鬟,客观上服务国民经济。两三年下来以后,您觉得对资本市场的平稳运行和方方面面是否起到了我们原来想象的效果?
[12:18:46] 朱玉辰:我要回映一下张总所说的,大丫鬟在这里,我举足投步都要小心为上。西方有一个俗语,当一个人跑得很快的时候,你要想一想灵魂能不能跟上。也就是说衍生品发展得多快,走多远,根是跟着标的物市场的。所以衍生品的创新是市场达到一定高度,市场有需求,在这个基础之上点把火就着了,基础是标的物资产上发展情况如何。如何脱离了标的物市场的需求,单纯谈衍生品是没有根的,是走不远的,必须按照这个思路走下去,探索下去。
股指期货运行到现在不到两年时间,应该说这段时间我们还是自我完善、自我成长的过程,还干不了什么大活,还打不了酱油,买不了醋,还是自己体格发展的过程,对证券市场的发展有一点苗头,有一定端倪,一点启示性的东西,对全面干活还不到时候,现在还是婴幼儿时代。但是从一年多的情况来看,也能够看出一点端倪,比如说第一方面的作用感觉对资本市场做空机制改变了单边市,对整个大盘的稳定和估值起到了客观平衡的作用。大家都说这句话,2007年、2008年的时候股市涨到6124点,如果当时有做空机制绝对不到这个数。股指期货出来以后、做空机制出来以后不可能平抑每一波的股价波动,但对于大市的稳定,在大范围之内使得股价更好地定价起到一个理性的作用。所以沪深300推出以后,对沪深300整个价格稳定起到了大方面的平衡作用,这是第一点。
[12:19:03] 第二点,这个市场部分企业、部分机构开始利用它做保值、避险,这是股指期货的天职。大家注意到,我们用得最好的一波人是证券公司,这些证券公司排在前几位的证券公司都是上市公司,在这些证券上市公司当中他们的年报和半年报的披露来看,如何利用股指期货做保值避险都写上长长的一段,这是非常大的变化,这些数字也是非常可靠的。以中信证券为代表的一批大型证券公司利用股指期货做自营这部分的保险、避险,做得很成功。像中信证券在中金所做的套期保值,可以覆盖到自营的100多亿资产,我们的量并不大,但我们的量已经可以承载中信证券这样100亿以上的股票自营的避险了,而且避险的效果是非常好的,从他们披露的公开资料来看是非常不错的。重要券商做带头以后,我们的基金公司、对冲基金纷纷进入市场做避险,这个趋势正在形成,这个深度正在加大,这是第二。
[12:19:13] 第三,能够看出什么呢?衍生品的发展、股指期货的发展将来我们做期权的发展,对创新业务非常好。我们的股市这么多年,20-30万亿的市值,经过20多年的发展,市场从交易来讲策略非常单调。我们在做股票就是两件事,一是选时,二是选股,大部分操作策略仅限于波段式操作,低买高卖。这种市场当中形成什么趋势呢?没有什么策略而言。市场的玩法处在一个原始的加减法时代。加减法时代玩法特别简单,市场没有多少的操作技术含量,造成同质化很严重。散户的行为和大户行为一样,基金很大,是大散户,逃脱不了这种玩法。国外来了很多机构投资者,但玩法没有什么变化。衍生品发展以后,对市场的做法引进一些技术含量,起码从加减法进入到乘除法,将来可能进入到微积分。这样市场深度增加了,市场个性化策略就会出来,这样投资者的各项选择也会不同了,基金的同质化因此重新得到改变。
[12:19:23] 量化投资、结构化投资、指数化投资,ETF投资这些市场都在过去几年当中得到很大的发展,很大原因就是因为场内有这样的产品了。可能有一个比例关系,场内有一个,外面应该有十个产品,推广到银行理财就有100个产品。我们有5个产品,场外有几百个、上千个产品就出来了,这一定是有基数的,一定有衍生关系的。只有我们市场的技术很高、策略很高,这个市场才能上一个高度来这样散户慢慢看起来做不了啦,散户退出市场,机构投资者进来。有一种研究资料,场内推出衍生品,散户推10%,推一个金融产品,散户又推20%,散户玩不了,这样市场才有前途、前景。今后机构投资者随着产品线的丰富,市场的高度提高而逐渐完成的。自从做了股指期货以后,华尔街来了大量的人才,各个机构做得比较好的都是华尔街来了大批的人才。以祁主任为代表的优秀留学生,当年是学物理的,后面到美国学金融,学物理的转学金融工程,成为了支撑国内金融发展的人才。这些人现在大批回来,因为我们有平台,中金所在产品发展当中支撑这样的进程,使得我们的产品有更大的发展。
[12:24:24] 祁斌:朱总广告做得太好了,港交所现在牵头金砖四国交易所联盟,应对交易浪潮和全球竞争,你有什么想法?
[12:24:38] 李小加:我不知道大家知不知道祁斌所说的金砖五国,我们做了一个新的联盟,这个联盟是非常简单的产品联盟,港交所牵头开始,由巴西、俄罗斯的两个交易所,印度的两个交易所,还有港交所、南非,五个国家七个交易所,我们一起在明年四月份的时候,准备每个交易所把自己的主体指数相互对挂,每一家挂六家,挂上去以后基本上在对方的指数上发展指数期货,在每一家市场在自己的本市场,以本币、本地清算、本地时间、本地投资者,对地方的指数期货进行交易。这是一个听上去很简单,做起来很复杂,七个交易所从今年五月份开始讨论,到了上个月宣布。大家交易的过程中间,因为很难说,比如说香港交易所对南非指数有多大兴趣?对巴西指数有多大兴趣?这都不知道,大家都在发展,但至少让大家感觉到有很大的要求,因为过去这种产品很难做出来,有清算、货币的问题,现在各家管各家的事,只是产挂过来了。交易的高低都不在乎,你那边交易好,我的钱跟你对分,反之亦然。所以七家交易所都关注其他的交易所是不是做得好,因为对方做得好都可以跟自己对分,这是第一阶段。第二阶段可能做金砖五国金融股值,在股指上做期货,刚刚开始不一定有很大的流量,至少在全球范围内,对七个市场的投资者有一个互相进行交流,关键也是本币、本地时间段、本地清算,这样非常轻松的把联盟里最复杂的因素规避掉了。我们做这个事,找哪个事情很多人都愿意做?要么我们就做两件事,要么这件事很容易做,不一定赚大钱,但花不了太大的精力,做出来有很好的效果和未来发展的可能。要么就是费很大的劲,将来有很大的钱可以赚。刚开始看来不需要费很大的劲,半年就做出来了。
[12:24:47] 回到祁主任所说的,我们的香港交易所是世界上市值最大的交易所,他们合并今后我们就不是最大了,在全球交易所兼并收购的浪潮中我们怎么做?我们觉得香港交易所既没有能量,也没有能力,也没有管理素质或优势越大洋买一个,尽管我们的市值很高,股指很大,可能有银行家跑来找我们买这个买那,但我们不能给人家提供价值,我们也不能给人家提供价值。回到今天所说的混血丫鬟,要把混血的事情做好。
[12:24:57] 香港在过去这些年里面是两个大马车带动香港发展,我们的实体经济背靠大陆30年的发展,我们的货币政策是美联储定的,我们是货币是挂钩的,所以美国货币政策对我们来说,在过去几十年里面两个大火车头基本同速,所以香港得到很好的发展。偶尔出现那边发展很好,这边出现调控,或者这边发展很好,那边出现泡沫。但什么时候都不如现在困难,现在三架马车欧洲几乎进入绝境,美国有严重的问题,下滑的大趋势已经不可扭转。而国内最容易解决的出口,可以用出口、投资,一白遮百丑已经没有了,下面容易的事全部做完了,所以国内的发展不能完全支撑香港。香港是全世界非常特殊的地方,一般市场的GDP和上市公司的总值是1:1的关系,香港是1:13的关系,1块钱的GDP,一个小身体顶了巨大的基本市值,20多万亿。为什么?一国两制,有五星红旗飘着,我们就不是新加坡,我们可以先行先试,由于是一国两制我们有很多的时间优势。今年、明年对于香港是非常困难的,恰恰这个时候又是时机最好的。刚才讲的两个大篇章,一个是货币、一个是商品,到达了中国实力不得不出去,不得不进行国际化的时候,这是香港可以大展身手的时候。虽然明年很困难,心情很复杂,明年市场这么差,做这些事都要花钱、雇人、努力,在香港一般都愿意赚今天的钱,不怎么看明天,甚至你要看后天比较困难。所以是香港心情复杂,精彩挨骂的一年。
[12:25:55] 祁斌:我想问一下来自欧洲的朋友,一个是欧洲现在的金融形势你们怎么看?或者谈一谈最近刚刚出台的欧洲OTC监管法则,你们怎么看?
[12:26:04] Michael Peters:首先先看一下在欧洲的监管法方面的变化,我想从变化来说,我们要从以下的角度理解。一是现在的法律已经设立好了,已经到了要直接执行和铺开的阶段。执行有一个专门的组织机构,让它专门对场外交易进行监管,他监管的内容就包括监管对象在场外交易的资格方面,这些资格包括软资格和硬资格,看看他们是否达到了相应的标准。我想这样机制的落实将会彻底改变场外交易的结构。比方说在现在我们关于结算行方面的监管和相应的场外交易方面的监管是一头的,这样就会导致其中有很多的漏洞。但现在经过设立了一个新的场外交易机构,相对而言可以使得管理更加公平和有效。
[12:26:13] 还有一点,对于金融机构来说,我们所拥有的资源其实就是我们手上的资本,这些资本要妥善的运用才能够真正的发挥资本的作用。对于我们欧洲期货交易所来说,我们如何看待未来的前景呢?我们现在看到做计划的时候是做三年计划,我给你们介绍一下这三年计划里面的两个主要动作吧。第一个动作是关于一个方法论,我们原来在做准备金的时候,以前做的是拨备准备金的方式,我们现在要把准备金的方式进行改变。我们认为对于我们来说,我们向市场提供什么样的产品,我们产品的组合、或者说产品组合的基础是什么?我们需要非常清楚这一定。比如说我们这个产品是打包成一个产品组合,还是以单一产品来推向市场?不管是单一推出还是组合推出,他对我们来说意味着什么?对我们的利润边际来说意味着什么,对于准备金的要求来说意味着什么?所以我们需要更详细的计算,这就是我说的方法论上的改变,手段上的改变。
[12:26:20] 另外一个我们要做的动作,就是对于那些固定收入合约的结算,我们将会采取中央结算的方式来处理固定收入合约。这是从9月份就开始实施的,刚才我说到了对于准备金的手段方面进行了改变,这些除了是针对于场内交易的,也是适用于场外交易的。也就是说手段的更改是整个交易所的所有产品都是适用的,包括场内和场外。我们对于每一个产品组合都会根据这个组合的准备金要求来展开详细的结算,然后来看一下资本该如何运作,才能够获得最好的实际效果。
除此之外,对于期权指数,以及期权指数合约,我们也要看一下具体的操作如何变得更加标准化。
[12:26:31] Fraser Cowie:总的来说,我认为关于场外交易的中央结算这已经是一个势在必行的变化了,对于管理,他会把交易所看成一个解决方法的手段,不把交易所看成问题的制造者,这个态度对我们来说是非常重要的。现在既然一定要做中央结算,怎么做是我们下一步需要考虑的问题。就像我刚才所说的,我们不被当成是问题的制造者,而是解决的手段,这是一个好的消息。我们怎么样成为很好的解决方案的手段,充分发挥交易所的作用呢?这就是我们接下来要考虑的重要问题。我的估计,我们需要大概3-4年的时间来把这个东西真正落实下去、执行下去,因为现在你设立了,说要做这样的改革,但这个改革要真正全方位的落实下来,我想应该是需要3-4年的时间。这当中会涉及到要相关的方面,特别是代表着不同利益的方面他们的参与,以及他们的配合,就目前而言要等待,等待法律发生实际的改变。在美国其实也有类似的法律管理来真正规避一些非法的套现、套利的活动。
[12:28:17] 祁斌:最后有哪位老总需要补充,我们希望在1分钟之内补充一句。
[12:29:31] 张育军:我刚才说了丫鬟,补充说一下婆婆。大家知道中国资本市场,包括期货市场有一个很大的不同,我们是一个散户市场,所以我想在座的各位要认真关注投资人的生存状况。过去两年丽萍和朱玉辰为资本市场做了很大的贡献,引进了投资人适当性管理制度,在创业板和期货市场当中,效果是不错的,我认为有必要全面检讨国内投资人生存状况,把投资者权益保护放在更高地位,进一步评估我们在期货市场怎么恰当的引进投资人适当性管理制度。因为我们不是为了交易而交易的,只有能够更有效的保护投资人的权益,投资人职能更有效的、更好的在市场上生存下去,我们的市场才能健康发展。
[12:29:42] Michael Peters:我也想再补充一点。刚才主持人还有我旁边的Fraser先生,他是我未来的同事了,他们都提到了,我再想补充一点。在欧洲期货交易所,或者说在我们的母公司,其实不管在哪一个角度,我们都看到了业务的增值确实能够吸引和留住更多的客户。如果我们能为客户提供更多的增值服务,我们就能够把市场做大。我觉得要提供更好的增值服务,可以从以下的领域去考虑。一方面在做清算方面,在欧洲我们有专门的清算所,这些清算所也基本上是为欧洲所有的清算提供服务的。但是现在我们需要更仔细的刨开这个问题来看一下,当新的业务不断诞生的时候,比如说我们有了一些新的业务,像在伦敦金融期货交易所,有了新业务的拓展,新的市场和原有的金融期货市场之间的协同关系也是很重要的。也就是说新兴市场要迅速赶上原有的市场,在市场建设方面有很多事情要做,现在其实我们当下的主要任务就是把这个市场做得更规范一些。
还有,关于结算和交易管理的问题,刚刚关于结算我已经说过了,关于交易也是同样的道理,我们要了解在每一个交易行里面,我们都有自己的业务风格,但是这个风格必须也要能够体现你们的业务特点。比如说你的交易量是100万欧元还是20万欧元?他应该能体现出你业务量支撑的作用。讲到支撑的作用我想说的是基础设施的建设,在交易所里面也要看重基础设施的建设,必须保证基础设施是支撑我们的流量的。
[12:29:54] Fraser Cowie:我最后也想说一下。一个是讲到欧元的债务危机,还有讲到中国经济的问题。我认为值得注意的一点,在几周前欧洲人都在努力想要解决债务危机的时候,我们想寻求帮助的银行就是中国的央行。所以,这个事情本身就已经体现出中国经济的实力,以及整个世界经济格局的转换,特别凸显了中国经济在未来的地位。正因为如此,正因为中国的经济潜力巨大,我们才会真的特别为她而吸引,所以特别希望能够跟中国交易所共同合作,共同推动中国经济实力潜力的最大化。
[12:30:02] 祁斌:感谢各位让我们有机会享受了这样一场精神大餐,但是人还是要吃饭的。我宣布上午的论坛到此结束,谢谢大家的参与,谢谢。
[13:55:22] 主持人:有请中国期货业协会副会长彭刚先生主持今天下午的会议。
[13:55:30] 彭刚:大家下午好!刚才我们享用了物质的一顿午餐,接下来继续享受精神的盛宴。我们现在继续下午的会议。今天下午第一节大会安排了三个主题演讲,分别关于衍生品市场的发展、大宗商品的风险管理以及大宗商品的运行趋势。熟悉金融衍生品的在座各位一定知道一本书,这本书的叫做《金融衍生品的发展与监管:金融野兽》一书,对金融衍生品市场的起源、发展以及存在的问题和监管进行了系统的论证分析。他在书中提出的许多精辟的观点和预测,在2008年的危机中,许多精辟的观点都得到了验证证。下面,我们就有请这本书的作者,来自欧洲投资银行首席经济学家,博尔扎诺大学经济学教授Alfred Steinherr教授为我们带来精彩的演讲。今天,他演讲的题目是“回归实体经济——全球衍生品市场发展趋势展望”,请大家热烈欢迎。
[13:55:42] Alfred Steinherr:下午好!我知道每一次饭后做第一个演讲,要听一个外语的演讲,这个难度可想而知是非常巨大的。今天我要和大家讨论的话题是关于全球衍生品市场发展的趋势展望,我的演讲主题是回归实体经济。在今天早上我们有好几位嘉宾都提出了这样一个观点,就是实体经济和期货经济之间的关系,并且上交所的张总也提出了一个比方,就是把这些做衍生品市场的认为是仆人,我们要服务于实体经济。而我觉得其实在经济当中,我倒不认为有主仆之分,应该两者是同等重要的。在未来我们看到经济还会持续保持低迷一段时间,现在我们看到在欧洲、在美国,经济的复苏都还需要时间。而其他地区,像亚洲的发展还是比较好的,因此亚洲的发展从一定程度上来说冲淡了因为美欧危机所带来的对全球经济的负面影响。但是,尽管有了一个冲淡的作用,可是我们不可否认,在全国经济当中仍然处于不太景气的状态,如何才能走出这个不景气呢?
[13:56:58] 我觉得非常重要的一点,就是要辨清实体经济与衍生经济之间的关联。目前两者的关联度就是不够紧密,而我们现在非常高兴的看到,至少在亚洲之外,人们已经越来越认识到这一点,这两者是密不可分的。所以在亚洲之外,因为实体经济的不景气导致衍生品经济也不太经济。每一次当危机来临的时候,我们都看到会在市场当中引起一些动荡。这些动荡也是一个经济危机的伴生品。我们看到在危机当中,也必然有些经济受到的负面影响更多,有些经济受到的负面影响更少,这当中有一定的冲淡作用。在今天早上的讨论里面,其实很多的嘉宾也谈到了这个问题。这个问题就是说期货的市场和宏观的经济市场之间究竟是一个什么关系?换句话说,期货市场在多大程度上受到了实体经济不景气的影响?我想这个问题可能也是每一个交易所必须要思考的问题。
[13:57:07] 在2008年和2009年的时候,因为经济危机,我们确实可以看到一些对经济负面的影响。每一次出现危机的时候,人们都会本能的反应,似乎就是要寻找一个罪魁祸首来指责。而我觉得去指责谁是导致危机的根因,这虽然是一个很可以理解的行为,但我们仅仅去指责是没有用的。特别是你非把每一个危机归咎为哪一个经济元素,这个元素也不是对这个归咎喜闻乐见的。所以,我们讲到像场外交易的风险,我认为场外交易风险的相应管理是非常必要的,我早在15年就谈到过场外交易风险管理的问题了。
[13:57:19] 我还认为我们需要看一下场内交易,我们知道90%的市场份额是场外交易,也就是说90%的市场份额是由20家企业所控制的,这个比例是非常之高的。这意味着什么呢?就是这20家企业一旦有人出现任何的危机,比如说像雷曼兄弟这样的危机,这一场危机就会是非常伤筋动骨的,会使整个金融市场受到影响和波及。
[13:57:28] 我们如何从监管的层面上规避这样的过度集中的金融结构?通常监管层都会首先将场外交易引向清算和交易所,也就是说把它转成场内交易,又或者是加强信用衍生品的监管。又或者是通过禁止裸空,或者是加强场外合约的标准化等,这些通常都是监管部门所会做的反应。
[13:57:36] 我们首先来看一下什么是系统性风险?首先它的意义就是说,我觉得我和今天早上的说法是非常接近的,也就是当我们做这些CCPs,也就是对手盘的场外交易,我们需要非常的谨慎,就是我刚刚提到的三个监管部门会最先处理的问题。如果是我们做某一些投机的行为,当这个投机的行为纯粹是为了套利而进行的话,并且是不顾代价的,它必然会导致人们的反感,这也是为什么要禁止裸空。
[13:57:43] 我们再来看一下,刚才谈到了这场经济危机对经济所带来的影响,提到了监管方面一般会采取的应对措施。除了这些之外还有哪些因素是需要我们关注的呢?在2008年年中的时候,我们看到总的场外交易还是不断地攀升,在2008年的6月份,总的场外交易额在美国已经达到了672万亿美元,在6月份之后这一数字有所下降。我们再看同期场内交易的交易额,相对而言所占的比重,场内交易的交易额小很多。
[14:05:25] 在2008年一直到2009年,场内交易的变化虽然是呈下降的,但是幅度并不是非常激烈。可是我们再看一下场外交易,场外交易这中间危机爆发之后有一个反弹,这个反弹是很值得深思的。但是这个反弹不是全盘的反弹,而是在部分行业所看见的一个反弹。其实在这个反弹里面,主要是那些市值比较高的一些合约,就有一定程度上的反弹,所以我说它不是一个全盘的反弹。在今天早上的时候,我们也有嘉宾提到实体经济是经济的基础,在商品交易当中实体经济也是如此。可是我们看到商品的实体交易是呈下降的趋势。
[14:05:43] 再看到大部分在衍生品市场当中很重要的一个元素就是利息,利息其实跟实体经济没有什么直接的关系,它都是银行业提供的利率,所以我想利息才是在衍生品市场当中非常重要的一个元素。也就是说我们可以看到其实在期货市场和实体经济当中,它是有相对独立的关系,我觉得这是一个好消息,我们未必因为实体经济的不景气就一定会被拖后腿。再经过一个局部的、短期的反弹之后,场外交易又开始下降。在2009年6月至2011年6月之间,场内交易是22.7万亿至30.1万亿之间的变化,这是场内交易的增长。所以,在同一期当中,我们可以看到虽然经济不景气,但是不管是场外还是场内交易都是在呈上升的趋势。这是我提到在期货市场当中一个成长的因素,就是市值,市值好的话还会继续保持增长。
[14:05:52] 另外一个因素是我们必须要认识到对于交易所而言,我们总是要和监管机构一致的,所以看起来总是监管机构在约束着我们的发展,实际上我们回顾一下这30多年来,在期货市场的发展当中,我们在前后台一体化,在风险管理,还有在其他一些领域,像今天早上很多嘉宾都提到了各种各样的领域,我们在这些方面取得了很多的成就。这些成就可能因不同的国家而有所不同。尽管大家都取得了一些成就,这些成就还因本国经济的规模,在数额上是不一样的,但大家都在进步。但创新仍然是一个必要的因素,不创新、不做自我品种就没有办法进步。
[14:06:16] 现在整个市场的转移范围还没有被充分运用,可以做的事情还很多。也就是说我们在不降低流程的,以及有效的风险管理标准的前提下,现在整个行业可以做的东西还很多。就我估计,现在场外市场交易的70%-80%的交易都可以转为中央对手的交易。这样就可以进行更好的监管,这方面的监管可以帮助我们,因为监管也会对场外市场有一个标准化的压力,使得这些东西是可以逐渐转向交易所的。我在这里再跟大家讲一点,如果您现在在中国,从某种角度来讲创新不需要做很多,因为现在很多还正在处于学习海外先进交易所的过程中。即使要学习还不容易呢,照搬都不一定搬得好,如果搬得好的话我们可以取得很好的结果。但是就在于总有一天,这种学习、引进经验已经不够了,我们必须要有自己的产品,我们要自己能够鼓起勇气在行业中领先,要探索,当然这个过程当中可能也会有失败的风险。
[14:06:29] 在我看来,在过去10年里,地产市场在中国的发展速度,刚开始是没有任何人可以预见到的,发展速度之快令人震惊。现在地产市场已经进入了一个非常庞大的阶段,但是它也有可能处于泡沫爆破的临界点。这时候我们真的可以想一想与地产有关的金融产品,
地产业的产品不大好做,因为这个资产很大,而且资产比较同质,无论是地区、房龄都非常同质,都不好做,但还是可以做的。在美国有一些经验,在欧洲也有一些经验。但是目前还没有取得巨大的成功。鉴于中国的市场盘子很大,尤其是在地产市场现在发展得这么大,我觉得探索的空间还是很大的。从某种角度来说,发展这样的金融产品可以保护地产业的资产,尤其是在市场纠正措施采取之前,以防泡沫的爆破。尤其是在未来要能够保证一个价格的走向问题,问题就在于我怎么开始做?怎么开始考虑这个问题,怎么开始做这个产品。
[14:06:40] 当然了,要做这样的地产业的金融产品,需要相当长的准备时间,所以现在就可以开始思考相关的问题了,我们所需要的就是一系列的指数,无论是商业的还是民用的住宅,还考虑到一些地区差异。大城市可能跟二、三线城市不一样,因为整个地域比较大,所以我们可以有区域性的指标,不同的指数。而且这些指标必须要有信誉非常、非常良好的机构来发布,这些机构必须要有非常好的、非常高的,很客观的声誉。另外当然了,要做这样的地产估值,也是需要很多技能才能确保到时候能够在做相关工作的时候有充分的数据和客观的数据。
非常感谢大家。
[14:28:33] 彭刚:谢谢Alfred Steinherr教授的精彩演讲。下面有请德勤(中国)有限公司财务总监袁先智博士为大会做主题演讲。袁博士专长于金融和能源行业风险管理及定价领域,他今天的演讲题目是大宗商品价格风险管理在实践中问题和挑战,有请。
[14:29:04] 袁先智:大家下午好!我有一个不好的习惯,我讲的东西特别多,我今天用半个小时把我想讲的东西跟大家分享,有些东西比较技术。
题目很大、内容很多,我今天想从五个方面,从实践的角度,我今天讲的东西从石油、天然气和中国实体经济项目中抽查出来的,我基本上不会说大道理,都是会从要把这个问题该怎么做。首先这四张PPT,无论看预测也好,会发现实际相差很多。还有黄金期货与其他期货不一样,这张PPT没有讲收益,当一个公司如果想买期货会说明什么东西?说明他看上这个东西的回报。第四张PPT我就不讲了,一句话,中国因素、中国需求。
[14:29:54] 关于企业价值管理我讲一个信息,这个地方我不想敞开讲,我们在企业管理中成本非常重要,尤其是对成本的控制。既然成本控制很重要,那应该怎么做?前提就是内控管理,我们讲如果你说成本控制,下一个题目是预算管理,把预算管理、风险纳入进来,风险对很多实体经济来说要判断价格风险,就与期货市场结合在一起,我会展开讲第三部分和第四部分,为什么内控管理非常重要。另外还有外部管理对上市公司有要求。
这是德勤做的,有一点久,在一年之前。国资委有很多、很多的要求,实施起来没有那么好。我需要从四个方面分析这个题目。下面我想讲一下企业价值管理有四步,后面有很多资料说有五步、七步、八步。说起来非常简单,实体经济原材料非常重要,原材料跟资源型产品和期货产品。你要想成本控制,你说它有风险,有风险就要建立基本的风险框架,对于风险框架不能泛泛而谈。我看到有些公司的可研报告,待会我会跟大家分享,我待会跟大家分享一下我们的价格报告,我觉得比较粗,应该更细一点,待会我会跟大家分享我们认为的粗和细在实践层面应该如何结合。
[14:31:04] 有了这些东西应该有风险基本框架,有这个东西想把价格和成本对空一下,我会从前台、中台、后台跟大家分享在实际当中怎么做。成本控制就在这个地方,大家认为预算很好做,但我们认为把成本做到价格变化就是原材料风险,你如何预测现金流?即使你有很好的现金流,要控制成本就不是严格意义下的财务对冲,你会说怎么用远期或期货锁定价格范围,这个东西不能回避。
[14:31:20] 回到大宗商品,如果你在银行工作,或者在银监会下面会发现它是市场风险的四部分之一,叫做大宗商品风险因子。今天早上证监会有很多人过来,中国现在很奇怪,银监会推得很厉害,银监会推得很厉害,我们中国参与了巴塞尔3的制定,从银行监管角度来说巴塞尔3或巴塞尔2,在中国要监管四类风险,利率风险、大宗商品、证券市场,因为在中国证券市场和大宗商品不属于银监会管,巴塞尔3或巴塞尔2叫做不平衡的监管。
[14:36:30] 现在还是用风险VaR的概念,监管对此的批评很多,实际在行业中90%,基本上100%的银行都在用这个东西,批评归批评,实践归实践,这是与实际不一样的地方。你说既然在用,在实践中有三种方法。现在国内使用得比较多的是历史模拟法,我会中国三年了,我觉得有点奇怪,历史模拟法是上世纪80年代中后期开使用,比较现金的金融公司或交易公司,应该用其他的混合方法或蒙特卡洛模拟法,只有一个海归在某银行用蒙特卡洛,其他都用历史模拟法。
[14:39:51] 如果你有一个很好的概念,对中国的公司无论是走出去还是怎么样,都有大大的好处。进入第三部分,风险识别。我们讲大宗商品的风险,其实你很难,外面都有书,有铜、钢材、有色金属、无色金属。当我们讲大宗商品风险的时候跟利率风险、外汇风险比较,要难得多,深得多、广得多,我们应该怎么做呢?至少从三个方面来看,一是解决供需基本面的问题,我们称为宏观因素。有了宏观因素还有微观因素,任何一个大宗商品都有商品,对不对?除了这两个因素之外,现在全球这么发达的金融市场,金融市场的因素在里面。最开始四页纸的时候,为什么很多公司做期货?因为这里面有赚头。
[14:40:07] 这是以一个国内实体生产电缆线,大家知道电缆线的生产90%是因为铜的成本,因为90%的成本来自于铜的价格,你做一个最简单的铜原材料对冲了。你要做对冲,其实有一件事情很重要,在座的都知道,人类很难说去估计明年9月份铜价格是7800元还是7200元,今天看明年9月份你发现三种情况,铜价往上走到9月份、铜价基本不变、铜价往下走,我不想预评估明年是7800元或者7200元,只要说往上走或往下走就够了。我们现在做的事情就这么简单,但你发现非常难,为什么?我们现在怎么做呢?我们找出这些因素,具有先天的因素在里面。在宏观因素里面我们找出了七个,宏观经济是GDP、经济增长是最基本的因素,还有相关行业发展,因为在资料里应该有更多的东西,我就不一一阐述。在微观因素里面除了机械性之外,还有最基本的成本需要有,还有铜的替代品,微观里面我们发展有三个指标是遴选指标,在金融市场里面我们发现上海期货所影响很大,还有国际期货所影响有很大。
[14:40:27] 另外还有投机因素,这一点我跟大家分享,我们并没有任何内幕信息,我们所使用的CFTC都是公开的,我们都是基于公开信息里面如何找到这些东西。因为我们考虑到铜是智利这个国家占了60%的力量,智利如果罢工、战争、地震、自然因素我们都会考虑,我们也会考虑MII因素,铜在材料里面应该更多一些。这是2009年做的,当时我们做了一个项目,不是想关注价格有多到位,但是到2010年的趋势分析,我不喜欢用“预测”这个词,预估、预测这个词,人们会说你的误差是多少。到2010年我们回过头来,每个月铜价的百分比误差低于5%,这是非常惊讶的事。上个月他们打电话来说问怎么做?我说我们做好了给你们,你们接不过去,他们公司里面不知道这件事,所以2010年没有继续。2010年最后两个月铜价一下子掉下来,他们问我们要怎么办?我也不知道怎么办,我认为这个东西要与时俱进。
[14:40:41] 我们另外一个项目是给中国石油行业,因为有WTI国际指标,我们也是一样的,有宏观因素,宏观的叫做需求因素、供给因素、微观因素、金融市场因素和其他因素,在700多个指标中我们找出了50多个指标,它具有领先信息的指标。在这里面再做月度、季度和年度,其实在实物控制指标不要太多,不要多于10个,因为指标太多很难处理实际情况。跟铜一样,我们怎么做呢?首先确定铜的因素,我们确定四个范围,从因素里面选择计量模型。首先第一步把1000多个指标转换,然后我们把选择模型变量。我现在看明年、后年铜是往上走、平行还是往下走?对我来说要预估铜价德国误差5%不是我最关心的事情,我最关心的是能够通过历史的数据,我现在看历史的数据,比如说石油的库存量能够有3个月或者8个月预期领先指标时间,如果以月为单位,这是我需要考虑的东西。如果我发现飞机燃油价格的变化比原油价格还要晚2个星期,这个东西我基本上不考虑,为什么?它依附于它,对我来说没有任何预见性的东西,我们所说的领先指标就是这样。
[14:40:50] WTI我们做了月度、季度和年度,我在这里想跟大家分享我们的结果,其实应该保密的。我们所做的时间是过去20年最难的时间,这里面特别有意思,PRO-Russia表示俄罗斯石油产量,我们用2000年至2010年的数据分析2005年至2010年,我们得到这样的结果。在金融危机之前,2005年至2007年,我们用领先指标的模型,如果2006年要分析2007年价格趋势往上走、平行还是往下走的领先指标,这个模型的结构基本是一致的。但是2008年和前面过去的很不一样,2009年和2010年是另外一个模型,我们发现很大的变化,但2010年是2011年是什么模式我们不知道?是什么变化呢?马上精彩奉献。
[14:40:59] 领先指标你发现很简单,有四个。非常奇怪的一件事是什么呢?2005年至2008年,尽管我们称为石油市场是两个不同的结构,但是2009年和2010年,一个很本质的现象,因为OECD的产量是很重要的领先指标,这个产量我说一下,-1是至少有一个月的优势告诉你下个月的产量变化。OECD的国家都一样,只是系数都不一样,但2009年OECD的产量被俄罗斯的产量全部替代了,也就是说2009年俄罗斯的石油产量远远把OECD国家的产量干掉了,这是我们一个真实的成果。
[14:44:49] 在这里讲了这么多其实应该讲完了,我后面再讲讲风险管理的事情。这是我另外一个项目,在材料中你们会发现是天然气,我讲一讲背后的故事。中国有三大石油公司,中国资源天下欠缺的原因,发改委让中海油唯一一家公司有权利在西方购买LNG,然后在中国自由定价。中石油和中石化没有这个权利,没有给他们这个权限,但面临一个很大的问题,这是真实的合约。中海油和澳大利亚签了很多,你们在彭博可以找到这个信息,从5-20年不等的互换合约。从中海油来说很简单的事情,我签了这个合约,从澳大利亚购买LNG回来,在中国卖,如果销售成本比购买成本还低,这不是闹着玩的事情。你会发现具体的项目比WTI还要难,为什么?我们说WTI很难有四大类因素,但它有一个国际市场。而LNG严格来说没有真正的国际市场,所以很难,我们应该怎么办?我们要分析国内的承受价格,我们称为压力分析模型。你会发现非常复杂,非常艰辛的一件工作。我们做的时候,因为LNG是从澳大利亚购买的,或者从东亚购买的,也可能明年、后年要从美国购买,现在从美国还买不出来,所以我们首先要分析什么?必须要做国际市场的LNG,而且以地区为单位。我们希望LNG和WTI,或者其他的能够挂钩,这是非常艰辛的一件事。有了第一部分的分析以后,我们再说国内市场,国内更麻烦了。为什么?中海油给你权限推广这个市场,事实上在广东作为一个试点,就是我们所在的这片地区。你会发现现在不知道有多少客户会使用这个东西,另外中海油可以卖多少东西出去,我们就做出压力分析。有了这两个东西你才有资格去谈我要做风险分析,因为基本的价格走势你不清楚,那要谈风险管理有点隔靴搔痒,基本上是胡说八道。
[14:45:25] 这是影响天然气价格的因素,从国际市场来看,国际市场有一个非常关键的因素,如果没有一个统一的市场,我们要说液态天然气和固态天然气和原油有什么关系?我们做了挂钩分析。另外还要考虑国内的成熟度分析,因为国内很多时候属于管制,有了才能考虑成本,然后再可能对冲。我所使用的词汇不一样,叫做供给因素、需求因素、投机因素、突发因素,也可以说宏观因素、微观因素、其他因素、金融因素是一个概念。这张纸重复了WTI所做的东西,从800-1000个因素中还是一样,我们选择有领先性指标的因素,由上千个到30个、20个,因为月度、季度、年度还不一样。
[14:50:09] 我在这里再说说在做国内压力测试的时候非常困难的一件事,我们怎么做?我们从街道办事处,从户口簿开始。除了最基本的从街道办事处之外,你发现在广东地区中石油、中海油以及其他公司的比例情况如何,还要考虑整个天然气在中国的环境,现在中国是西气东输、南气北调,所以你要考虑将来的情况发展。中海油在广东卖,在这里卖不仅仅是零售,有很大一部分是属于工厂和发电,你还要考虑对工厂、电厂要怎么处理?昨天我在飞机上看到一篇报道,如何让国家电网不走双轨制,不能有电荒?但是你发现用天然气发电,结果电价又是国家控制的,但天然气是你从澳大利亚购买回来的LNG,这是很难的事。不知道在座的有没有机会做这个项目,我发现这是我过去20年从业生涯中最难的项目,我们就这样一步一步走过来。
[14:50:27] 当我们有了压力测试分析之后还会借鉴一下国外从上世纪70年代天然气市场是怎么由管制到市场化?因为中国这条路是必须要走的,我们要考虑每个国家从历史角度讲,从管制到非管制的变化,这是我考虑的其他因素。发改委时不时会出台一些条款、规则,怎么做这些事情?我们最后得出这个比较,它本身应该是成本分析,跟同行业如果用替代品是什么样的,它的竞争优势在什么地方?做了这么多工作我们才有资格从风险的角度来看待,其实我们在能源界里面有了关键词,把大宗商品远期价格期限,你有了这个以后才可以谈风险对冲的事情。这从功能逻辑来讲,要做风险的计量,因为价格风险是市场风险的一部分,我们就用市场风险功能与大家分享。
[14:50:45] 再说一个真实的,你要做风险有前面的大宗商品远期价格期限,前、中、后台要怎么整?这是风险管理的实施守则,我很快走一下。我为什么重复这个东西呢?你们在座的可能比我懂,因为在座的90%或者100%都是博士、博士后。我们看价格机制和买卖频率,我们从时间一线看这个东西。还要看对冲,无对冲不管价格往上走还是往下走都是高风险,如果做了完全对冲,你是挣钱也好,或者你希望对冲没有风险曝露,基本风险很低,部分对冲可以挣钱,有回旋的余地。对冲是有代价的,但是对你是好的,为什么?你会过得比较平稳一些。
[14:51:02] 上午讲了场内场外,我不管,我就介绍什么产品可以用。一个公司里面希望做对冲,有一些基本的职能要建立起来,这是前、中、后台,如果这是银行业是非常简单的概念,后台做交易,中台做秩序管理,后台来回避繁杂的事情,从信息披露等等繁杂的事情,主要从财务角度来讲。
最后一点,讲公允价值。我在业界除了巴塞尔2、巴塞尔3这个东西,你发现无论是G20还是G7,其实是美国制度和欧洲制度的博弈。从金融危机开始到金融危机完结,美国制度和欧洲制度博弈的最终成果不是巴塞尔2、巴塞尔3,而是国际财务标准今年4月份出台了,通过金融危机加速了以英国为代表的国际财务标准和以美国为代表的财务标准对公允价值的定义,这里面的定义我分享一下,达成了一个最终的准则。
[14:51:22] 我把最精彩的地方讲一下,如果在座有风险,其实我们从风险角度来说演示产品定价要把公允价值加进去。其实你发现没有,在金融危机之前已经提出了这个问题,如果我们做了风险交易,市场对市场是50万,这50万是风险公司将来三年要付给我的钱。从监管角度来讲已经有了交易对手的概念,如果我是证监会做财务披露审核的,我会发现这50万从财务披露的可靠性来说要打一个折扣,为什么?风险公司今年付钱、明年可以付,但可能第三年会拍屁股走人,这就是公允价值的计量的信用估值调整(CVA)。这里有一个新增风险,还是我们和风险公司做的交易,比如说曼氏倒闭,我和风险公司的交易是我们俩之间的折腾。而次贷产品是高盛发出的产品,我和风险公司要交易,发现我们俩之间的交易是第三方或第四方发出的产品,这就是巴塞尔2之间没有控制的风险。新增风险很简单,就是第三方、第四方产生的风险。为什么在财务披露里面做CVA,我和风险公司做交易,你会问我说袁老师,这个东西在巴塞尔2里面包括了,这是对的,但你计量的时候需要打一个折扣。这是在当下社会复杂的事情,同一个东西被两次重新计算。但出发点不一样,CVA也考虑交易风险,但是从财务的角度来看,新增风险是从风险角度看这个问题。所以从这个角度来看,CVA美国的标准和英国标准对公允价值的定价达成了一致,这是业内最重要的一件事。现在我们讲公允价值是什么呢?不是简单说平均价格了,要考虑交易对手潜在给你带来不执行承诺的风险。而且有一个地方我跟大家讲,交易对手风险在财务披露中不是这样讲的,而是讲债务本身的不履行风险,其实是同一个思路,但词汇不一样,这给专业人士带来很多困惑的地方。
[14:51:32] 除了公允价值概念以外,为什么要使用模型?我们发现期货市场、金融市场80%的产品,市场上都没有现行的价格,因为市场没有价格才有模型,如果市场都有价格,我们不需要建模型。既然要建模型旧有模型的收入参数,公允价值的概念是根据参数输入情况分成三个层面,如果本身的价格是第一层面,这是最可靠的公允价值,第二层面还是互换产品,你们叫调期,调期的参数非常简单。这是市场有的,通过公允行业的模型定价,我们称为第二层面的价格。第三层面我们讲CDO,CDO定价有两个重要的因素,你需要做很多假设,对某些定价的输入参数要进行假设,我们称为第三层面。公允价值有CVA在里面,然后分成三个层面,对中国来说不仅仅是非金融行业,金融行业也很难。你看五大银行上市公司对金融风险的披露对新的标准要求有很长、很长的路要走,主要是市场风险、信用风险、操作风险如何控制它。
不要意思,讲了太多,希望不是精神摧残,而是实践分享,谢谢大家。
[15:05:10] 彭刚:谢谢袁博士内容非常丰富的演讲。袁博士不愧是风险管理、风险定价方面的专家,他给大家分享在他的实践过程中,为别人做风险管理咨询当中的体会。遗憾的是时间太短,可以分享的内容很多,我相信我们协会以后争取为业界再给大家提供这样的分享机会。同时,给我自己的一个体会就是,我们期货公司今年证监会放开的期货投资咨询业务应该怎么做?大家从刚才袁博士分享的观点当中是不是也可以得到一点启发呢?我们再一次谢谢袁博士。
[15:09:41] 下面,有请法兴银行亚太区商品策略分析师杰瑞米·弗瑞森先生(Jeremy Friesen)为大会做主题演讲。他演讲的题目是非理性繁荣——大宗商品运行新特点及长期趋势分析,请大家欢迎!
[15:10:33] Jeremy Friesen:大家好!非常高兴能够跟大家见面,我今天要跟大家讲一些在商品价格方面的问题。我要跟大家讲一些风险的问题,以及风险发展的问题,我希望大家喜欢这些内容,如果有问题的话也可以举手。我的工作主要在香港,所以我们的时区是一样的,大家有问题可以联系我。
[15:11:06] 现在宏观环境对大宗商品有什么影响?未来熊市的观点,可能我们的总部在欧洲,在美国我们认为美国一直处于一种失速的状态,不能算是完全的经济衰退,但基本没有什么太大的发展,欧洲在2012年的经济将会很疲软,尤其是上半年。现在欧元区的主要问题是如何解决欧洲债务危机的问题,谁来承担代价?欧洲国家可能把债务进行货币化,大家希望不仅仅是回避此次的风险,也希望通过解决这次风险的问题,为未来解决问题或制定一些在财务方面的政策,使得我们能够在未来能够避免相同的问题。所以,现在可能会有一些货币的政策来帮助缓解现在的债务问题,货币化也将会是一个不可避免的过程。也希望最终能够解决的这样有争议的问题。
[15:12:05] 我们再看一下中国,中国是一个还在经济保持增长的国家,虽然是说要把GDP的增长放缓,但我们可以看到即便是放缓了的GDP增长,经济还是在不断地上升。所以我们看到中国现在更有可能是把经济危机软着陆。我们看到在政府也在采取一系列的措施,尽量地避免硬着陆,而希望能够通过政策方面的变化,使得这场危机能够软着陆。但不管怎么样,放缓的经济增长对中国来说是一个利好的消息,这样我们可以在2012年百分之百的走出经济危机。大家看到这根红色的线是中国,可以看到GDP的增长哪怕是维持2%的增长,也可以顺利的走过经济危机。在美国和中国相比较起来,渡过经济危机需要更艰难一些,对于决策者来说我们需要看到在一边控制经济危机,能够让它软着陆的同时,还要密切监控国内的经济,特别是看到CPI指数的变化,要密切留意通货膨胀。
[15:12:23] 我们现在看一下CPI的曲线图,确实通胀的压力在去年非常巨大,现在通胀的压力已经逐渐减少了,在今年我们看到增长率越来越乐观。这意味着什么呢?现在价格开始回落,似乎通胀也趋缓了,对于决策者来说我们可以看到经过一系列的努力之后,几乎所有的央行,包括中国的央行现在都开始放松货币政策了。我们通过这张图可以看到的是增长放缓和商品通货之间的关系,这里面采取的时间维度大概是10年,也就是说从2002年至2012年的时间维度,这里比较CPI的变化、劳动成本,以及原材料进口的情况,这里面比较的是目标数据和10年平均数据,可以看到劳动力成本方面,实际上目前的劳动力成本要低于10年的平均水平。所以如果我们能够顺利的,特别是美联储能够顺利渡过危机,能够在通货膨胀方面避免的话,劳动力的成本可能会有所上升。
[15:12:41] 之前我给大家看到了CPI指数是我们需要我们密切关注的,如果CPI上涨太快,通货膨胀就有可能发生。可以看看我们采取的刺激政策或救市政策如果真正有效的话,那么就可以使得我们进入牛市、摆脱熊市。刚才我说了,美联储应该还有改善的空间,还有一些政策是可以抛出来用于救市的。可以看看ECB在曲线图里面是比较低的,我们认为当决策的机构如果能够做一些有意识的引导政策,那么实体经济还可以有更好的复苏。现在我们看到美国的通胀压力虽然有所回落,但是还仍然是比较高的,这里面给你们展示的就是在美国的这一系列元素的当前水平与10年平均水平的比较。我们看到这个组图,商品价格和进口是目前唯一的通胀因素,这样一个情况既有好的一面,也有不好的一面,实际上对于美国国内的企业来说,现在特别是在农村地区他们和城市地区的人均收入水平拉得很开,所以如果我们能够解决这一方面的问题,这也是一个很好的消息,就是能够让劳动力的成本再上去一点。
[15:12:55] 为了要防止崩盘,决策者们可以说绞尽脑汁、想尽办法。在中国我们也看到政府做了一系列救市,通过各种各样的政策,以及通过在商品市场当中的调控。左边的这张曲线图给大家看到的就是国内通胀和国际通胀之间的关系,中国显然不想看到通货膨胀的发生,所以政府采取了很多的措施来控制,防止通货膨胀的发生。其实这些举措是我们都可以看到的,我们关注一下就能看到。比如说通过提升工业用电的价格,通过其他的一些举措,这些东西实际上都是要控制和调控,使得通货膨胀真正能够被避免。在中国,现在它遇到的情况就是进退都要小心的问题,如果过了可能会导致通货膨胀,如果不够又可能会导致经济危机的硬着陆。所以这基本上是一个需要很谨慎部署的东西,要把握好分寸。
[15:13:49] 在接下来起码3-6个月的时间,经济应该还是放缓的,我们可以看看全球的PMI指数,在能源、基本金属、贵金属、谷物、畜牧方面,这里有一个与美元相关的商品系数,可以看到各个行业之间与美元相关的关系是什么。也可以做一些比较,也可以做一些横向的比较,也可以做纵向的比较,我们就可以知道经济的发展。不管是横着比、竖着比,就这几个商品而言,在中国基本上都在保持比较稳定增长的。我们看看黑色的条形是5年平均数,淡颜色的紫色是9月份的数据,红色是10月份的数据,大家可以看到商品和美元的相关程度是什么。在欧元区因为主权债务危机成为主导因素,价格波动性和相关性都有很大的增长。同时风险推动美元流入流出受到影响,所以价格大大提高。长期来看我们不看好美元,但性价比会保持稳定一些。
[15:24:31] 我们再看看在实体经济当中,商品的价格相对而言是比较强势的,大家看一下右边,右边是给大家展示的是原油的价格走势图。分为美元区、欧元区和中国,大家可以看到就原油而言,在中国相对而言价格还是比较低的,我不确定这种趋势还能保持多久,但目前近期来看仍然是如此。
这一张右边给大家看到的是2011年到2012年各地区石油需求增长情况,右边是欧佩克国家原油闲置产能,在左边的图可以看到把世界分成几个区域,其中包括OECD欧洲的国家,OECD北美国家和中国等等,这可以看到中国的比例、份额非常大,可以看到中国对石油需求的增长仍然非常强劲,这是按照逐年方式统计出来的数据。我们越来越以来欧佩克国家的进口来解决石油的需求问题。我们看到从今天到明年是一个持平的变化,所以既不是熊市也不是牛市。
[15:24:46] 再讲一下定价。为什么价格那么高呢?其实库存是有所下降,现在因为利比亚的问题,可能会在库存方面有一些变化。但是在北海、尼日利亚等这些国家都还有一些不确定的因素。反正在整个OECD原油库存已经降至低于5年的平均值,这就意味着石油市场是一个非常紧俏的市场。
我们再看看2011年,再看看WTI和布伦特原油之间的区别。WTI是下面的这一点,是在美国的中部,布伦特原油是沿海的原油勘探,所以这两个原油都体现出了全球对石油的需求走势。以前他们各自有不同的分工,比如说布伦特原油就像是一个供应中心,他们都给出WTI价格,也就是有一个对折价。这里面这个价格还包括了像运输、折扣等方面的。相比较原油的质量而言,WTI的油比布伦特油稍微好一点点,但是价格差异是不大的,之前一直都是不大的。但是到2011年的时候,这个价格就开始有区别了,WTI就不再是我们在全球经济或全球石油经济当中的标杆了,它的作用就消退了。
[15:25:29] 为什么会这样呢?因素很多。在2007年、2008年以后美国的需求一直非常疲软,她仍然是最大的消费国,所以从消费的角度来讲,他们主要的消费模式还没有变化,所以仍然会保持一定的需求,只是说需求不是特别大。从供应的角度来看,我们看到加拿大的尤莎区的供应不断给,他们那边没有市场,没有管道输送到其他的市场上去,所以他们会首先输入到美国的中西部,那边的需求持平,但供应不断增加,所以现在的问题在于对于市场来说,现在市场上有一种基础设施的问题。铁路、管道等所有这些就会造成布伦特的原油价格和WTI的价格都必须要考虑到整个这里面的运输问题。而库辛地区是中心点,由于供货比较多,这里的库存量有所下降,但仍然很高,跟P2比较的话,量还是很大。右边的图显示的是布伦特美元的情况,我们最近发现WTI和布伦特的差价情况,主要因为C位管道是2012年二季度实现逆向输油,将15万桶/天的油从库辛输到休斯敦的炼油厂,他们之前一直申请要进行逆向输油,明年二季度就可以开始了,2013年管道容量扩大到每天30万吨导致了WTI和布伦特的价差,2012年均值的情况。由于现在的基础设施还不够好,所以很多驳船和运输的成本仍然很高。所以我们会看一下整个现货市场对此有什么反应,这只是对2012年二季度的逆向输油开始以后的市场反应,但事实上现在逆向输油还没有开始进行。所以我们可以看到逆向输油没有开始之前,市场的期望已经在布伦特和WTI价差之前显示出来了。我刚才讲到了,未来有很多管道、很多铁路,哪怕是C类的管道2013年也会扩大很多,所以有一个情况,WTI和布伦特的价差会慢慢缩小,基本处于比较合理的状况。
[15:25:41] 从原油预测的情况来看,目前市场情况下价格持平,持平已经很久了,这种趋势还会持续。造成价格和交易量持平的情况还会存在,从下行的角度来讲,由于经济的发展使得很多人想在未来仍然是对于石油的供应是看空的。尽管有很多这样的不确定因素,但是市场上的供应仍然会比较稳定。由于北非、中东地区已经有了很多问题,所以现在他们在财务支出上有很大的增加。比如说沙特正在加大利用剩余产量,但由于经济衰退的情况、消费者信心不足,尽管供应能够保障,但需求很难支撑。
右边这张图现实的是石油名义价格,相当于每桶价格除以GDP增长数量。我们可以看到2008年金融危机最严峻的时候,那时候计算的数值是4%,当时的油价是130美元/桶,这个价格太高了,也的确是推动金融危机的其中一个原因。现在美国以及欧洲的经济状况的确会使得只要有15或20美元的石油价差,就可能使得在美国、在欧洲的经济衰退进一步严重。
[15:25:54] 我们来看金属市场,这些市场在未来下行的风险很大,但是我们对铜比较看好,在中国它是一个很大的铜市场。在结构上还是很缺铜的,在过去一个月里面,铜的库存量在下降。现在中国铜的进口在大幅下降,中国正在去库存,这样做可能是一种明智的做法,主要是出于经济的考虑。很多人也认为,其实中国在购买大宗商品的时候是比较精明的,我们可以看到这里红线显示的是中国进口量,还可以看到铜的价格走向,是两年平均走势的情况,可以看到每隔两年的价格和进口对比。一个多月以前的价格趋势显示出中国的铜应该是进口,但其实并没有进口,在进口量上有大幅的下降,所以也可以看出来中国人在利用铜价比较低的局面,所以这是不是意味着铜价会变得9000或1万倒不一定,但中国在铜进口方面的举措将会大大影响铜的价格。
[15:26:06] 如果我们再来看一下稀有金属,比如说黄金。可以从左边看到,现在大家都在争避风港,无论是债券还是其他的东西,大家都对于避风港非常感兴趣,都希望能够把他们的一些资产转向避风港。比如说你购买了一个债券,名义价格是不会下跌了,但右边的图表告诉你,高价的美元和较低的通胀风险,事实上会使得黄金在看跌。这个地方我用的不是价格来做指标参数,而是用收益来给大家看一个两年债券收益的情况,以及和金价之间的关系。现在美元的价格比较高,因为黄金可以作为一种比较保值的货币,所以在很多债券方面的投资是可以通过黄金来帮他保值的。比如说我们在这里可以看到黄金的价格,它的价值的作用仍然是能够保持的,中国的市场和美元的走向还是有很大的关系,这可能跟其他的金砖五国、金砖四国的情况不太一样。有些人会认为美元到2012年一直保持坚挺,其实它也反映了一种风险,我们认为在今后3、4个月里面欧洲债务危机会触底,会有一些回升的情况,使得金价有所看涨。
[15:26:22] 这里面当然有风险了,图片上面显示了在右边2008年的信用危机可能对金价影响不好,我们本来以为2008年的金价会上升的,很多人购买了黄金放在家里面,他们的做法影响了黄金市场的流通性。从2008年以来我们学习了很多经验,所有的央行、政策决策者都在做交流,我们看到好几个央行最近携手采取了很多措施维持市场的稳定。当然了,现在在欧元区的各个国家都在采取新的财政政策,尽管债务危机在这几个月里面会看到一些苗头,但仍然对金价产生不良的影响。在这里我们可以看到欧洲的央行他们会减少利率,而美联储会在2012年初采取第三轮的经济量化政策,所以现在美国的美元和欧元都不太有吸引力,会使得黄金有一个推动,让它有一个牛市的趋势。另外与债务市场有点相像的,因为美联储和其他买家会做出措施,使得债务市场不会垮掉,而中国等一些新兴国家,包括俄罗斯和巴西等地的央行他们做美元和欧元都是有点做空的,所以增加黄金的储量可以增加一定的可靠性,可以规避其他货币带来的风险。
[15:29:09] 另外一个行业,因为去年的天气不大好,比如说像在英国、乌克兰等等国家,所以导致在小麦方面稍微出现了一个变化。我们在小麦的市场当中可以看到小麦兑玉米的培养还是不一样的,玉米适合于做动物的饲料,像养牛或其他牲畜,喂他们吃玉米已经是多年的历史了。除此之外,玉米作为饲料的成本也比较低,所以从它的成长周期、使用历史和成本方面,玉米都是比较适合用来做饲料的。但是在种植方面,玉米又需要成本更贵一些,比如说需要施肥或这样、那样的养护,所以使得小麦兑玉米的比例达到最低水平。
另外是大豆的存储量,大豆的市场变化不是非常激烈,其实主要在基本面方面,在巴西大豆种植非常不错,美国也是大丰收,所以可以看到美元对农产品造成了影响,但不管怎么说在大豆方面,相对来说供应是非常充沛的,所以无论是中国还是其他国家在进口大豆方面,这是一个好的消息了。
[15:29:28] 从长远来看,在农产品的库存方面我们有很长一段时间都没有做库存的,导致库存量不断地下降。特别是这两年我们看到在库存方面我们已经充分注意到它的重要性,我们看到现在的库存量已经是在下降,所以我们有必要要开始提升库存量。
我要讲的差不多就是这些,我希望我讲的对大家来说是有意思的,能够激发你们的想法,有兴趣交流的可以联系我,因为我就在香港工作,谢谢你们。
[15:30:00] 彭刚:谢谢Jeremy Friesen的精彩演讲,他给我们分享了他对铜、大豆、玉米、黄金等大宗商品走势他自己的看法,分析了基本因素。确实现在大宗商品不光是我们业界,包括实业界很关心这个问题,实际上2008年金融危机以后,各国政府首脑都非常关心大宗商品的走势。从奥巴马到萨克齐,还有前一段时间召开的G20会议。我想对期货业界,特别是期货公司来讲,应该好好、认真地学习总书记的指示,并且认真分析,这会对期货市场带来什么影响?我们应该怎么做?并且能够做得更好。
感谢三位先生的演讲,第一节的演讲到此结束,我们茶歇20分钟,谢谢大家。
[16:03:45] 主持人:下面有请中国期货业协会副会长侯苏庆先生主持第二节的会议。
侯苏庆:各位来宾,现在我们开始下午第二节的会议。下午第二节首先安排了两个主题演讲,分别是大家当前比较关心的场外衍生品结算和期货公司的风险管理服务,之后我们将围绕期货公司的专业化发展,邀请境外的中介机构的专家进行专题讨论。
[16:08:35] 首先,有请芝加哥商业交易所清算所总裁吉姆·泰勒女士(Kim Taylor)为大会做主题演讲。泰勒女士于1998到2003年间,任清算所常务董事,负责风控业务;2004年被任命于清算所总裁,一直负责CME结算所的各项业务。今天,她演讲的题目是“中央对手方——场外衍生品的结算机制”,请大家热烈欢迎。
[16:09:06] Kim Taylor:谢谢主办单位邀请我出席今天在深圳召开的会议。今天我想通过我的演讲,向大家再一次强调通过CME,如果我们能够做中央场外清算,那我们可以提供一个更好的第三方机构,使得场外交易得到更有序和更标准化的管理。
[16:09:23] 对于我们来说,场外交易要做场外清算,这似乎是一个必然的趋势,这一经验也是我们从2008年金融危机当中所吸取到的。所以我今天的演讲就想强调一下在CME我们所信仰的这一哲学。同时也想向大家介绍一下场外清算的运作形式和管理形式,在我演讲完之后如果大家有问题,我非常乐意回答大家的问题。这是我们形式的申明,我放在这里是因为我被要求这么做。
[16:09:38] 下面进入正式的内容,CME与其他交易所不一样,因为我们所提供的产品几乎是包罗万象的,涉及到固定收益资产、期权、期货等等。我们在创新方面也是不断追求精益求精,通过这些创新不断地向市场推出新的产品。我们和市场联系非常紧密,我们对于在资产管理当中,主要是关注那一些成本效益比较高的产品。除此之外,我们也非常关注全球金融机构的进展和动态,通过对这些关注我们可以辩明对于客户来说成长区域在哪里,也就是说成长市场在哪里。
[16:10:00] 我们的系统是一个24小时不间断的电子交易系统,我们在全球85个以上的国家进行分销,所以我们真正是一家全球化的公司。我们有先进的世界级衍生职能,所以我们在电子交易系统方面确实有非常好的优势。我们有良好的创新业绩的记录,也是全球合作伙伴的选择。
来看一下CME在亚洲的战略,我们提供行业领先的清算方案已在较大程度上降低对手的信用风险,并促进世界市场的稳定。同时我们开发亚洲客户所需要的创新性标杆产品,以减少价格风险。我们也想确保通过中央清算,我们可以对这一些创新性的标杆产品以减少风险。
[16:10:11] 下面讲一下我们的清算业务,其实我们觉得清算本身就是一个高附加值的业务,它对于市场来说具有非常高的防范风险的价值,比如说我们有以下的特点。我待会会比较详细的介绍我们的清算业务是怎么做的,其中涉及到了绩效保证金这样的概念和做法,待会我会更详细的展开。现在先看看我们的清算业务吧,我们为全球客户提供了一个中央清算所结算业务,这个业务目前的规模有700万美元,我们因为能够提供这样一个中央清算业务,所以我们就被认为是交易当中的一个非常可靠的第三方中介机构。如果没有我们这个中介机构,可能很多人会觉得一些交易相对而言是没有保障的。所以使用了我们清算所的业务以后,不仅是具有成本效益的,而且对于客户来说,他觉得他的投资就有保障了。
[16:10:30] 再看看全球的情况,曼氏公司的倒闭我想你们都已经听说了,曼氏所遇到的困境确实也是前所未有的。这里面也涉及到了好几桩清算失败,因为不能做到成功的清算,所以导致客户的资金没有办法受到保障。所以从这些经济危机和原来知名企业的倒闭,我们就可以看到如果有到个第三方清算所的存在作为一个中介,确实作为投资来说是加强了一项保障。目前我们的业务不仅仅是在美国进行,还试图把这个业务开展到海外去,因为这样的话才能真正匹配我们全球化客户的需求,所以中央清算不仅仅是针对美国的市场,也针对我们的海外市场。中央清算是被定位成第三方的保障机制,所以这是一个非常好的观点。待会我会详细解释CME眼里的风险是什么样的东西。
[16:10:38] 这一张图表给你们看见的是场外清算服务CME清算港口的案例,可以看到我们买的客户和卖的客户,他们在能源市场的良好业绩记录与重要市场标杆的高度流动性。我每一次使用清算港口的时候,我都会向我的客户进行解释,告诉他们说有了这个港口的存在,你现在操作业务的可能性是被拓展了。过去有一些无法做到的东西,现在可以做到了,也就是说可以为客户提供更加丰富多样的业务。
[16:10:45] 我们通过使用清算港口,特别是对对手盘的了解,你做业务的时候就可以有更多的对手盘可供运用。我们也知道有了第三方的清算港口之后,可以更好地把交易完成,并且这个交易是有保障的,它降低了我们做交易的风险。它里面要比一对一签订场外的合约而言要多了一重保障。除此之外,因为有清算保证金的存在,所以你其实在结算交易的时候可以有更高的资金流动性,因为你的资金节省出来以后,就可以用做其他的用途,你的流动性就会更高。很多的产品现在都是针对亚太地区而推出的,我们现在已经签了50万个合约。CME会和买方和卖方共同努力,开展我们这方面的工作。
[16:10:54] 接下来我讲一下除了能源和大宗商品之外其他的服务,我们有1亿左右的客户交易,还有信用类的一些产品,我们最近开始做欧元为面值的交易,这样比较高收益的产品目前收到了很好的效果,尤其在OTC非常成功。我们有非常活跃的850个项目在我们这里进行清算,还有很多待清算的业务。所以它是能够反映整个客户对于中央对手方的风险保护需求。另外,还有一个在汇率的期货与汇率现货的产品之间的差价风险,还有中央清算有很多的好处,它能够提升整个交易的透明度,有了透明度能够对于这样一些结算的价格有更清楚的透明性。另外这些价格定价的机制和方法论也将会非常清楚的展现给各方。
[16:11:08] 另外在保证金方面也非常清楚,另外运营上的灵活度非常大,我们有一个非常清楚的交易清算要求的路径或流程,而且效率非常高。另外,如果说有这样一个中央对手方的话,你可以随时进行匿名的配对,而不是双方直接进行交易、进行清算的时候互相知道,而且通过我们这样的第三方中央交易方来说,可以确保双方的利益都能够得到保障。
[16:23:18] 在最近几个月里面我们发现,在利率产品和其他产品的需求量越来越多,这也是由于客户对很多欧洲主权债务的反映。我们现在在利率方面的Swaps盘子都挺大的,使得我们变成客户清算最大的交易所了,我们能够最大的这方面的业务。我还要扩大一下我们的产品,现在我们的产品数量已经比较多了,无论是金融产品还是大宗商品方面。我们还有一些计划,要推进和扩大我们的产品范围。在2011年剩下的时间里面,我们将英国的英镑或其他的货币加入到目前的利率Swaps交易中。到2012年我们还加入日元、瑞士法郎等等,还有单名的CDS合约等等,不断地扩展我们的产品范围。这样的话我们在发展系统的时候可以实时关注客户以及市场的需求,能够在OTC市场上保证比较稳定,把风险管理得更好一些。
[16:23:26] 我现在跟大家介绍一下风险管理的概念。风险管理的目的是为了在问题成型之前发现问题,在每一次情况下都会有一些早期检测,能够及早预警,让我们及早处理问题,避免问题扩大化。的确有一些问题发生或出现的时候,我们有很强大的领导力,帮助我们把问题最小化。我这里首先要讲一下,要有一个谨慎的保护和稳定的资源系统,我们在CME非常注重了解我们的客户,而且要清楚我们的客户风险范围以及风险的程度。我们的压力测试都会测试即使发现清算成员所出现的任何风险,以确保这些成员能够有资源不断地发展业务。我们还要确保我们能够有一些担保的措施,一旦清算成员不能够履约的话,能够弥补这里可能会发生的损失。这种情况其实从来还没有发现,尽管我们有很多不一样的压力,尽管现在整个全球的市场都不是很景气,但我们没有发生过真正出现不履约的情况。
[16:23:36] 风险管理是我们非常关注的一个核心方面的工作,我们首先要有系统最大化地提升我们的预警能力,同时我们要特别关注一个公司的财务状况不良或恶化的情况,并随时进行监督,采取必要的措施来避免情况进一步恶化,而能够保证这个公司的安全运转。很多公司由于我们的监控系统非常强大和缜密,也帮助他们回避了一些在运作过程中出现的问题。如果我们不能够提前发现问题,我们也会非常积极的管理危机,而且充分发挥我们的行业领导力。
[16:23:45] 曼氏集团有一个很好的例子,就是说在曼氏集团倒闭之前,在申请破产之前,我们非常努力和美国相关的机构一起努力,把他们的仓位进行转移,使得能够尽量减少曼氏集团的问题带来的负面影响。因为他们不是我们直接的客户,但他们的客户可能是我们的直接客户,所以我们会跟相关单位进行合作,提供最大的担保和保证,让我们的客户能够继续维持对冲的仓位,而不是把他们的资金完全被一个企业的倒闭被拖住了,我们也会定期在全球审视我们保证金的情况。CME有两个非常重要的金融保证金系统工具,一是履约保证金,或者保证金,它是一种诚信保证金,是被设计弥补一种产品的最大财务损失,是预缴一些费用防范财务风险。二是按照市值计划,我们逐日、实时评估一个企业的相关市值。通过协调使用,每天我们的逐日定制按照市值计划定价,同时按照履行保证金计算两次,使之为CME和会员提供强有力的防止清算损失的工具。同时也使得我们能够简化我们的流程,而且减少风险及成本。因为很多的程序都是自动的,而且是不会出错的,成本极低。所以,如果一个公司不能按市值计划缴纳履行保证金的话,我们就会及时启动诚信保证金,以弥补这里面出现的损失。
[16:23:54] CME有一个很动态的、强劲的管理系统,以监控违约的风险。我们有一些核心的风险管理职能,我们有强大的风险管理理念和文化,我们也会最大可能的尽早检测措施。我们每天进行风险的监控,而且每天有多种风险监控行为,帮助我们的清算客户监控非同寻常的一些情况。另外,我们有金融保证金的维护和资源,使得我们能够帮助清算成员,不断地满足他们在市场上的义务。同时我们还有清算成员的风险评估,无论是风险还是财务都要进行评估,真正融入到风险管理文化里面。我们认为一个非常强大的风险管理机制就是要有一个广为传播的,无论在公司内部还是整个行业都是根植一个非常强的风险管理理念和文化。我们可能经常在有些案例里面看到一些问题,主要是由于这个公司本身防范风险的文化,事实上已经不存在了,它的文化已经没有能够在员工,以及在整个公司领导层里是一个主导的地位。所有的公司的产品和信息,我们都要能够有所了解,尤其要了解我们的客户在市场上运行行为的变化。所有这些信息都会输入我们的风险分析小组的数据库里面。从市场上来讲,要培育很好的风险防范文化,首先我们也要帮助我们的客户了解他们的清算对手,让客户能够更明智的选取他们的清算对手、降低风险。
[16:24:01] 另外,我们在建立风险管理文化的时候,所有的清算成员,如果一个成员违约的话,其他人都有可能受损失。这样的话由于它有一个连带的影响,所以大家都会主动地维护整个清算体系的完整性。
[16:24:15] 我稍微花一点点时间讲一讲其他的有关风险管理的内容。我刚才讲过了,我们不光在单个客户账户,或者是清算成员的角度,我们都会进行实时的监控。而且根据每日市场的市值计算来调整履约保证金的数额。我们会特别关注不寻常的、异常的交易模式,损益大幅的变化等等。这是我们对所有需要进行清算的资产都会进行相关的控制,使得我们能够尽早的发现在清算过程中可能会出现的问题。由于我们在这方面已经有常年的,很成功的业务模式和专家,所以我们非常了解我们的客户,以及他们所曝露的风险。我们会不断地确保清算成员能够进行合规操作的,CME有一个财务保证金的结构,刚才讲到过财务保证金事实上对于风险控制来说是非常重要的,我们有三种不同的财务保证金的结构,有OTC IRS的保证金,期权财务保证金,还有OTCCTS的财务保证金,以确保清算所有足够的资源做这三个领域里相关需要做的工作。我们会有不同的风险委员会不间断地监控这里面的风险。
[16:24:24] 我们之所以设计这样的财务保证金结构,就是要尽可能的能够把违约的风险控制到最低,所以我们在清算所里面,当我们遇到有可能会发现违约情况的时候,我们都要很清楚的知道违约会连带牵涉到谁,这里面的违约责任可以怎么样降到最低,这样就不会因为一个违约而导致全盘都受损非常严重。所以,这就是CME财务保证金结构。其实在这三种结构之间,有一些是相类似的,有一些是不一样的,可以看到最后这两个都是指违约结算成员,都是针对结算成员进行的,所以一旦出现违约情况,这笔保证金能够帮助弥补损失,这样违约所造成的风险就被控制住了。这样的话我们把CME本身的一些资本,还有其他的资产也放进来,在保证金的结构里面。所以实际上谁遇到违约受损最大的话,其实是CME最大。有些人把这种叫做清算基金,或者叫别的名堂,不管说这笔钱叫做什么名字,都指的是用于遇到违约情况的时候,当保证金不足以弥补损失,我们就从这笔钱拿出来,以控制风险所造成的损失,从而把风险的创面控制得越小越好,这就是我们保证金的结构。
[16:24:34] 接下来我想再花一点时间讲一讲抵押品与现金管理,其实这也是行业里非常重要的领域。先看看抵押品的管理,在CME我们对抵押品的管理相对而言是比较灵活的,跟全球其他的交易所比较起来,CME的抵押品所允许的种类可以说是非常丰富的。我们觉得对于客户来说,只要他们提供的抵押品能够对我们的投资带来相应的保障,我们基本上就可以接受这个物件作为抵押品。我们有的时候遇到一些特殊的情况,我们就会对这个抵押品进行估值。我们估值就要看一下,如果这些抵押品放在市场当中去把它出卖的话,是否会值我们所约定的价值?我们也有一系列的政策来确保抵押品的种类是丰富的,也就是说我们希望这个抵押品不是单一的,或者说过度的集中在某些类型上,而是希望这个抵押品的组合能够丰富一些比较好。
[16:24:43] 通常我们的做法就是抵押品是丰富、多样的,大概在差不多一年以前,我们在伦敦又新增了抵押品,现在离岸人民币业务也可以做了,所以我们也可以把它作为一个抵押品。这里面就是一个清单,让大家看到我们接受哪一些抵押品,基本上像美国政府机构证券、股票,货币市场的基金等等,这些都是我们能够接受的。在场外交易方面,我们也听取到客户的需求,他们也希望针对场外交易我们能接受的抵押品种类也要拓得更宽一些,所以我们目前也在做这方面的部署。所以我们希望可以尽可能的把抵押品的种类,特别是针对场外交易的抵押品品类能够尽可能的丰富一些。
[16:24:51] 现在基本上全球的经济都处于一种压力之中,所以各国的政府也在不断地增加场外交易保证金额度的要求,这样的话有些国家管理场外交易,就把它当做是类似场内交易产品进行管理。但是对于抵押品方面,我们确实听取到了很多客户所反映的需求,他们希望针对场外交易的抵押品,最好能够更丰富一些,只要场外交易能够继续履约,那抵押品的种类应该放得更宽。
[16:25:08] 最后我希望通过我今天的讲演,让大家更清楚CME风险管理的理念,还有我们场外交易、中央清算这些业务。我们也知道风险管理其实是一种平衡的艺术,我们需要把各种因素进行平衡,从而使得风险被控制得越小越好。在今天的会议里面,我们还给大家发了一些文字的材料,在文字材料里面大家可以看到一些更详细的内容。所以如果您对我们刚刚讲的内容感兴趣的话,也请你们详细阅读资料,如果大家有问题的话,我很愿意回答大家的问题。好像没有人举手提问,就这样吧,再一次感谢主办单位邀请我参加今天下午的会议,谢谢。
[16:39:11] 侯苏庆:谢谢泰勒女士的精彩演讲。下面,有请美国国际资产控股集团公司总裁兼福四通集团公司首席执行官保罗·安德森先生(Paul G. Anderson)为大会做主题演讲。
安德森先生从1987年加盟福四通,1999年任总经理和CEO;2009年9月30日美国国际资产控股集团公司(INTL)和福四通集团公司(FCStone)合并后便一直担任其总裁。今天,他演讲的题目是“风险管理服务与期货经纪公司发展”,请大家热烈欢迎。
[16:39:19] Paul G.Anderson:谢谢。下午好!首先我要感谢这一次大会的主办单位、赞助单位,谢谢你们又一次筹办中国国际期货大会,我也想特别感谢中国期货业协会的刘志超主席,感谢刘主席邀请我出席今天的会议,更感谢您邀请我今天下午上台演讲。
我今天演讲的主题是FCM管理服务和开发,我想结合我们在风险管理和商品交易的经验,介绍一下我们的风险管理。正如前一位演讲者泰勒女士所说的,每家公司要求我们在演讲之前需要有一个免责任申明。
[16:39:30] 现在介绍一下国际资产服务公司INTL,我们是一家以客户为中心的企业,提供各种产品用于管理风险和提高企业利润,我们的产品涉及几乎所有的现货市场的生产商、交易商和最终客户。作为公司产品和最终客户的交易对手,政府和非政府组织、机构投资者、经纪人、商业银行和主要的投资银行。我们的客户分布在全球超过100多个国家和地区,我们自己的业务也遍及了30多个国家和地区。INTL是一家在纳斯达克上市公司,在纳斯达克的代码就是INTL。在这个财年的头三个季度,我们在6月份的时候就是前三季度的截止点。我们的税前利润前三季度已经达到了420亿美元,税后利润是270亿美元,我们的资产管理超过1亿美元,所以在去年我们在行业的排行当中,我们有非常好的排名,在2010年我们在美国最大公司500强里面排名第49位。
[16:39:48] 这是关于我们这家公司的基本资料,再看看我们公司的大事记。在1994年的时候,INTL是一家非常古老的公司,我们的业务也是美国有非常好的拓展,特别是在农产品方面,我们从1977年一直到90年代末,我们在农产品方面都是在美国做得非常之好的。从那时候起,我们对商品交易的涉足越来越深。我们发现其实公司以客户为先的经营理念可以从更多的领域当中进行拓展。我们发现我们可以建立更好的网络,从原来单一以生产为导向来构建网络,逐渐转向以消费为导向的网络构建。在90年代中开始,我们就可以看到亚洲新兴国家的发展,亚洲许多国家,包括像中国都有非常多的发展。从1996年开始中国经济有新一轮的增长,我们当时也把业务进入到中国,到目前为止进展非常好。
[16:39:56] 1999年我们进行了收购,后来形成了一个FCStone公司,我们当时的目标就是在90年代能够快速发展,我们最终也的确实现了发展。后来从90年代的3000万市值到2005年的时候,我们的收入已经达到2.5亿美元,而且我们可以看到,后来也成为了一个控股公司。2007年我们上市,2009年与INTL进行合并,现在就变成了INTL FCStone公司,这就是我们走过的历程。
[16:40:07] 这张幻灯片其实不太准确了,我们已经有30家办事处,我们的员工有近千名,他们代表1万名客户的利益,在100个国家开展业务。对于FCStone来说比较独特的能力,我们自己所有的特别具备的能力,我们能够在清算、执行方面,在实物交易、OTC和做市、咨询服务方面都有专长,可以看到过去20多年的我们的产品和服务都是基于客户和风险产生出来的。同时我们针对客户来进行服务?这实质上我们有一整套风险咨询、清算、OTC和经验、技能网络,我们会把客户的风险进行量化,然后再看其他的选择,为我们的客户提出最好的建议。无论做场内、实货还是OTC,或者把三者结合起来。我们的经验和实力使得我们跟竞争对手比较起来,显示出我们有非常不同的能力,我们可以为公司提供非常具体的,无论是利润的还是风险方面的建议。
[16:40:16] 另外一点,我们非常了解我们所面对的市场,我们会看市场的历史数据,我们会看一下跟风险相关的所有因素,看整个区域的情况,给客户提供最合理的计划,并且执行这样的战略和策略。不管是做实物交易还是OTC,目前最好的建议是目前情况下不要入市,我们给客户提供最好的方案。我们在北美都有我们的市场,我们最近成为伦敦金属交易所的清算成员,而且我们刚刚收购了曼氏的金属团队,增加的全球50位这方面的专业人才,使得我们风险管理能力进一步提升,以及专家能力进一步扩大。我们在金属方面实力的增加,使得我们在风险工作方面能够做得更好。我们希望收购新的技术团队以后,1月份就可以开展更多的金属服务方面的工作。
[16:40:33] 主要的客户以及他们的市场主要在农业、能源、林业、交通、再生能源等等,我们可以看到这张列表上列出了所有客户所从事的行业。我们会非常清楚了解这个企业所存在的市场,以及他供需的情况。这些市场的大宗商品大部分并不是特别复杂,我们觉得增长的机遇还是很多的。从农业的角度来讲,我们把拉丁美洲的市场纳入到我们的发展计划之中,我们最近发现尤其在巴西、阿根廷,他们发展得非常好,使得我们这方面的业务能够极大地增长。
[16:40:49] 现在不管是在哪些地方都是在服务食品,以及食品服务方面要求越来越大,不仅仅是拉丁美洲或巴西市场、中国市场。我们还关注其他市场,包括棉和纺织行业。他也使得我们对于在美国的市场极为扩大,还有INTL,因为他们之前做很多证券方面的业务,所以我们进行合并以后,这方面的实力也大大加强。我们在金属,尤其是稀有贵金属的交易里,由于我们去年做了很多的贵金属大宗商品交易,使得我们跻身入全球500强。还有一些金属方面的市场,刚才还提到了我们关注的其他市场,还包括林业产品、交通、牲畜、外汇等等。我们有一个服务叫做国际全球货币的服务,我们可以在世界上任何一个地方帮你兑换任何一个货币。无论是哪一种币种,都可以在任何一个国家实现兑换。
[16:58:13] 我们的公司在1977年开始,我们当时就非常关注客户,这真的也是体现在前任总裁所写的公司使命里面,充分体现出来我们非常关注客户的需要、客户的需求,我们最终要给客户带来更大的价值,这是我们的使命。我们的目标是提供各种各样的平台、信息、战略,增强我们公司的盈利能力。FCStone的愿景是成为全世界领先的大宗商品风险管理公司,在这些方面由于我们和客户的紧密合作,无论是我们还是我们的客户,都在相关领域取得了很多成功,尤其是通过风险管理实现很多成功。我们做了很多风险管理的教育,为我们的教育开展了很多的研讨会,在各种行业展开客户的研讨会。我们还做一些一对一的培训,同时我们也会利用一个收费的项目。实际上我个人与这个公司的关系是从1997年开始的,我也是参与了这个公司的研讨会。我当时刚刚从大学拿到了会计方面的学位,他们当时开展了一个很好的培训活动,我也参加了这样的活动。当时接触到有一个公司,我当时所任职的公司,公司总裁知道他需要利用对冲工具,但他对于对冲的风险,虽然知道有风险但不知道怎么管理,我当时负责的工作是管理对冲风险,我当时也不知道什么叫做对冲风险,我参加了研讨会明白了怎么卖现货,怎么买期货,我明白了原理,但不知道什么时候才有对冲及对冲对资产最大化起到什么作用。然后我参加第二次研讨会就突然明白了,有一天晚上回到家我真的觉得,我已经明白了对冲或风险管理很多、很净化、很核心的东西。有了这些东西,我突然觉得我们公司在竞争方面有了非常突出的竞争实力和竞争优势。这对我来说是我学到的东西,我增加了竞争实力,对于我当时所在的行业来说也增加了他的竞争实力。后来我慢慢加入了FCStone这个公司,我亲身体验感觉到对于我们对客户风险管理的教育,增强了客户行业风险管理的意识,提升了他们的文化和这方面的能力。
[16:58:23] 我们在教育客户的时候还会用到IRMP,整合风险管理计划。这个计划在设计的时候要能够教育我们的客户具体理解他们的机构,他们所涉及的风险,他们所涉及的利润机遇,他们的战略计划。根据他们的信贷能力,根据他们的现货能力等等各方面来提升他们的整体实力,我们花了很多时间进行培训,帮助这个企业制定这样的战略计划,并且进行执行。这样的计划是收费的,我们利用这样的计划会在全球很多行业开展培训,帮助行业快速提升这方面的实力。
我们是从1997年开始客户教育的工作,我们教育项目的成功实际上从过去的客户,以及客户管理的成功中充分体现出它的价值所在,已经有非常、非常多的客户参加过我们的收费IRMP Process,我们从课程中收益了1000万的收入,这体现出客户对我们培训的需求。
[16:58:37] 当然了,我们如果要考虑到我们所面临的风险,这张幻灯片我2005年就用过,我当时用这张幻灯片展示我们所面临的各种各样的风险,我当时在大连交易所使用过这样的幻灯片。这是我觉得我们每一天面临的各种各样的风险,我们面临信用风险、市场风险、运营风险、执行风险、法律诉讼风险、流通风险、监管风险和人力风险。如果我们看一下风险的排序,我们每一天作为一种中介所面临的管理风险,我认为头号风险是要管理流通的风险。要看一下我们要管理流通的风险,去启动或关闭某一个仓位。另外信用的风险我们都很清楚,现在大部分的客户都是商业企业,他们会针对存货情况,长期进行存货,他们希望能够管理他们的存货,仓库管理,这些都要我们进行信用风险的管理。
市场风险,如果我们现在面临的主要风险是市场今天可能上升,明天可能下降,在一个季节里面的变化都很大。所以我们客户的成功之处就在于他们非常了解自己的能力,他们清楚自己的信用情况,他们知道自己能够担当多大的仓位,知道在现货存储方面有多大的存储量,他们知道能够签多少的合约,能够知道目前自己的流动性风险情况,保证了这一些才能更好地管理他们的风险。
还有操作风险、法律风险,另外就是诉讼风险和法规风险,我觉得法规风险现在是非常、非常重要的,因为在最近这几年我们看到了很多的违规违法行为,像这样的话触犯这个风险的后果也是非常严重的。所以我觉得法规风险是越来越重要的风险,需要我们进行管理。在违规没有最恶劣的,触动法律的时候就要尽可能进行管理。还有人力资源风险和政治风险。
[16:58:49] 这是我们公司的风险管理架构,在我们公司里面对风险管理是通过一个机构,叫做风险信用委员会实施的。这个委员会负责制定监督限制政策和程序,委员会的成员包括高管,也包括各个级别的管理人员,然后在每个月委员会就会碰面开会,然后在开会的时候就会就他们的职责,就是我刚刚所说的,就整个风险管理方面的内容进行讨论。这个委员会每个月聚集开会一次,除此之外负责日常风险管理的就是各个风险部门。我们有专门的风险部门,风险部门就是来确保在委员会制定的规章制度能够真正的落地,被落实出来。还有在具体的前线分成员工,每个员工知道自己要遵守的操守是什么,操作人员知道所有的信用过失都是自己负责,还要控制客户风险,这是我们的第一道防线。
这里特别说一下销售人员的风险,这是非常值得我们关注的,因为在销售人员这里没有一个很好的风险意识,很可能会遭受费用和经济损失,这是我们的第一道防线。再看一下我们需要了解,先要建立一个通过商业渠道来进行管理风险的方式,从商业的角度来说要建立头寸和产品限制,然后IB部门要建立头寸和足够的保证金监管执行,零售部门的头寸监管和保证金。
[16:58:59] 下一个是通过国外账户,国外账户也是通过头寸、产品、保证金和第三方、贷款人、三方协议进行风险管理。场内经纪人通过限额、资本充盈率和保证金来实施,还有场外衍生品,这也是头寸限额、足够的保证金、资本要求、监管和交易对手的了解。我们做场外交易或场外合约也有比较长的时间了,我们对场内交易的客户也是通过保证金的形式来进行的,而对于场外交易的话有它的特点。所以我们对场外,特别是能源以及农业产品的清算率也是超过90%以上的。
最后讲到风险管理的时候,还有一个很重要的就是教育,这个教育指的是多维度的,包括对硅雇员、员工的教育,对客户的教育,让客户了解我们对他们的期望值是什么,以及客户对我们的期望值是什么。
[16:59:08] 我们的竞争优势,竞争优势就是提供增值关系的方法,紧密接触市场和风险、咨询,专注于中间市场、商业客户,同时为客户提供专业的培训和教育,让他们提升自我的实力。我们相信不管是对普通的客户还是中间市场的商业客户,通过以客户为中心,为客户的需求提供解决方案,这些做法都能够缩短我们和客户之间的距离。我们觉得这就是我们的竞争优势。除此之外,我们所有的硬、软产品也是我们的竞争优势。还有集成商业模式,我们有期货、现货、场外交易。
这是我幻灯片的最后一张内容,我还想多讲几句,如果有一个清算所为我们提供很好的服务,这显然是提供了一种第三方的保障。这就相当于我们有一个中介,这个中介可以为我们的投资做担保、保障,我想这个模式应该还会持续相当长的一段时间。所有的公司做投资都是要期待于有投资回报的,我们公司也不例外。所以我想要在这个大的背景当中求胜,我们必须要想办法保障和巩固我们的投资回报。
[16:59:22] 第二点,从监管的角度来看,我们要了解监管机构的期望是什么,他们的想法是什么,而做监管的机构也应该更好地了解市场,而不是专制的发出一些指令。我想现在这个市场的波动性确实非常大,但是这些波动也为我们带来了很多机遇。特别是在商品交易当中,我们确实也有很多的机遇,如果我们能够提升自己的服务水平,这个机遇是非常之大的。对于我们公司来说,我们觉得未来是非常光明的,我们应该相信前景是前所未有的光明。
[17:14:05] 侯苏庆:谢谢安德森先生的精彩演讲。接下来,我们即将进入本届大会的第二个专题讨论环节——期货公司高层论坛。此次期货公司高层论坛的主题是“专业化服务--期货公司发展战略与业务创新”。
在这一环节,我们邀请到了美国期货业协会(FIA)亚洲总裁尼克·罗纳德先生(Nick Ronald)、英仕曼集团期货管理基金(AHL)高级投资经理凯文先生(Kevin Chuah)、台湾元大期货公司董事长卢立正先生、盈透集团亚洲总裁 大卫·弗雷德兰德先生(David Friedland)、新际集团中国首席代表迪恩·欧文(Dean Owen)先生。
这一环节,我们特别邀请到了北京工商大学证券期货研究所所长胡俞越教授为我们主持这一环节的讨论。让我们以热烈的掌声欢迎他们的到来。
[17:14:20] 胡俞越:非常高兴由我主持这个环节的圆桌论坛,我们这个环节讨论的主题是期货市场的发展战略和业务创新。我们在之前和几位嘉宾也沟通了,首先有一个非常重要的背景,我们期货市场长期以来只能做一项业务,就是经纪业务,从今年开始即将要开展投资咨询业务,今后很可能近期还要推出境外代理业务等等。我们今天有幸邀请到美国期货协会亚洲区总裁尼克先生,还有英国英仕曼集团期货管理基金高级投资经理凯文先生,还有来自于宝岛台湾的期货公司,元大期货董事长及总经理卢立正先生,还有来自美国盈透集团的亚洲区总裁David Friedland先生,还有来自法国新际集团驻中国首席代表欧文先生。待会他们自己可能还要做自我介绍的,我这样介绍大家知道,除了坐在中间的黄皮肤是来自于宝岛台湾的,其他几位都分别代表着不同的国家,他们服务的机构也是不同的国家,坐在我旁边的是美国期货业协会,这个机构不是官方机构,而是一个民间的国际性组织,还吸收了很多外国会员。另外还有一个背景,在台上就座的几位嘉宾他们服务的机构有的是期货公司,有的是证券公司,有的是期货协会,有的是期货基金,各具特色。所以我们给他们每个人5、6分钟的时间,先做一个自我介绍以后,就下面几个问题,结合他们本公司和服务机构的特点,分享他们的管理经验。
[17:14:35] 我们就这样几个问题进行讨论:一是期货公司的业务模式;二是期货公司的咨询业务;三是下一步中国期货公司将要走向国际市场,国际化的问题,如何走出去?走出去我们可能会遇到什么样的挑战和机遇?是不是就围绕这几个问题展开讨论,先从尼克先生开始,每个人先做一个主题发言,每个人5分钟时间,然后再展开讨论。然后台下在座的各位期货公司来的高管们,你们有什么问题,有什么想法也可以及时把条子递给我,我再向他们请教,有请尼克先生。
[17:15:03] Nick Ronald:大家下午好!我非常高兴能够参加此次的活动,我非常荣幸能够有机会见证中国期货市场在过去20多年的发展。我是CME首个亚洲代表,这是在20年前。我当时的办公室设置在东京,我当时收到中国的邀请,来讲一讲期货和期货交易所,包括他们的功能等等一些问题。这样就给我一个机会,让我很早就能够进入到中国来了解中国,并了解中国期货市场的发展。我见证了中国期货市场这20年来的变革和变化,以及它的发展。我是非常、非常荣幸它从零开始,而目前已经发展成为全世界最大,也是最活跃的一个期货市场。
[17:15:21] 我们今天要讨论的一些话题,如果我们能够把这些话题都讨论清楚的话,那么我们对于如何能够成为这个世界上最好的期货中介,我们就都有答案了。因为提出来这些问题的答案都是对我们的行业发展至关重要的。话题之一是要探讨如何进一步进行收购、合并,我在这里根据我自己的经历讲几句话。我之前在一个很大的经纪公司工作,就是花旗集团。花旗集团当时决定要把他们的期货业务卖掉,所以我们当时的那个公司就有了一个机会做竞价。购买花旗集团的期货业务,以及期货这部分团队。这是我自己亲身经历的,我当时和一个团队要共同决定,花旗集团的期货公司这一块业务的价值有多大。
[17:16:05] 听众席中有很多人,如果你要考虑通过并购扩展你的业务,你必须首先要问自己两个问题:第一个问题是如果我不去收购,我自己由零做起,我自己创建一个公司,这个成本是多少?第二个要考虑的问题,现有的正待出售的业务,它的价值是多少?所以,通过这两个问题你就会知道我自己做好还是买更划得来?第二个问题能够告诉你,这个期货公司的价值所在是多少。我们如何才能决定一个期货公司的价值呢?我现在回答不出来这个问题,因为这个答案跟客户的基础、业务量、委托量、收入等很多的数据相关。但这个价值的确不太好厘订,因为需要购买一个公司的话,如果公司的客户流失了呢?那这部分价值也损失了。如果你要做并购,要收购一个公司,你必须要考虑你怎么做合约。如果你要购买这个公司的话,怎么做这个合约才能减少业务和客户流失的可能性,这是大家都需要考虑的问题。
[17:16:25] 另外举一个例子,也是跟并购有关系的,那就是最近一个亚洲的证券公司来找我,帮他们建立他们在芝加哥的期货经纪公司。我们的做法就是我先给他们介绍了在美国独立的中介期货经纪公司,他们很多都在芝加哥,然后跟他们讨论、探讨一下收购价的问题。我也帮助亚洲的证券公司,计算一下如果我们白手起家,如果自己组建一个在芝加哥的期货经纪公司,大概费用是多少?我们把两者权衡以后亚洲公司就可以做出决定,可以得出他们进入美国市场最佳的选择是什么。
[17:16:36] 大家要注意,他的最佳选择未必是您的最佳选择,如果你要进入一个市场,可能并购、购买是最快的。如果你想慢慢来,时间有得是,那你可以选择自己白手起家。我再来看一下其他的问题,首先在英语里面有一句话,我不知道中文能不能翻译得过来,你不可能满足于所有人的需求,你不能讨好所有人,对于一个期货经纪或期货经纪公司来说,这就意味着如果你想去讨好所有客户的话,你就不是一个好的经纪公司。如果你想在经纪方面做得好,首先你就需要决定你想要关注哪一类的客户。大的商业客户还是一些专业的贸易公司?或者是一些零售企业?你的目标客户可能会影响你能够提供的关键性服务。所以,你要选择什么样的客户,就要提供什么样的服务。如果你选择你的目标客户将是一些大型的商业客户,如果这些人是你的主要客户群,你必须要提供很多高质量的市场调研。如果这个客户在期货市场上没有经验,你就必须是这方面的专家,能够教育你乐观客户说,我怎么样才能建立一个对冲头寸。你建的一个头寸以后,你要怎么样管理头寸?以及它有没有什么其他的方法去做?如果说你的主要客户群是专业的贸易行、贸易公司,比如说这些贸易公司他们在市场上通过贸易来获取利益的,那么这个技术方面就更重要了。比如说要执行一个贸易计划、贸易合约,管理和监督风险方面的技术能力。如果您选择零售客户作为你的主打客户群,因为他们承担的风险是不一样的,比如说违约的风险。尽管可能每一个风险客户都有违约风险,但零售的客户来说,在全世界的法律体系下,法律风险也是很大的风险。
[17:16:46] 经纪公司提供什么样的服务呢?优良的交易系统,能够满足客户的特别需要。如果他们做对冲,那一个经纪公司的经纪必须要能够对于现货市场要有很清楚的了解和认识,才能给这个客户提供在做对冲仓位的服务。给大家举一个例子,我以前在期货经济公司工作,我们给很多的农业产品,比如说小麦、黄豆提供相关的一些服务。当时有一个经纪他在天气方面、气候方面是专家,每一天早上这个经纪根据他自己用的系统,跟他们的客户开一个视频会议,跟他们说介绍一下在主要种植区的天气情况是怎么样的,比如说在美国的主要种植区。这对客户来说就是一个非常有附加值的服务,我们都知道今天的天气对未来的价格有很大、很大的影响。有一些客户喜欢做技术分析,他们喜欢看图表、数据等等,如果这是你的客户特别重视的,你的员工中必须要有这些人,或者你有其他的图景,确保你能够为客户提供高质量的技术分析。有些客户希望做基本面的分析或调研,基本面的调查研究很难做,因为供需和其他的因素,形成价格的很多因素都非常复杂,所以他们要去提供一个好的基本面分析,事实上是一个很大的投资。所以,一般来说只有一些大的期货经纪公司才能够提供很多的基本面分析和调研。当然了,还有其他的选择,不一定非要你自己来做,你在自己的公司里面做调研。外面有一些专业的公司,他们已经在期货市场上形成了,他们的专长就是做市场调研,他们会把他们的调研结果卖给期货经纪公司,再转给他们的客户。就像是一个贴牌加工一样,最后是以经纪公司的名义提供给客户期货基本面的市场分析。
[17:30:40] 很多一些机构客户他们很喜欢的服务就是教育和培训,这方面也是我整个职业生涯中所从事的主要工作。从一个机构来看,他们需要了解如何交易一个产品,他们要知道如何进行保值,如何进行对冲,他们必须要知道风险。尽管您的客户可能是一个有很多经验的大企业,但他们总是会请新人,这些新人需要了解市场的运作方式。因此,我现在也在做很多的教育和咨询的工作,来提供更多的教育培训工作,提供给在期货中不同的玩家和参与者。
期货行业是一个很复杂的行业,所以有必要说期货的经纪必须非常灵活,在提供服务的时候必须要灵活应变,要能够关注并提供客户所需要的服务,同时根据自己想要关注的客户群,提供客户所需要的精准服务。所以现在要能够在期货市场、期货行业上形成一种国际关系和联络网络是非常、非常重要的,你必须要知道有些人是你能够信任的,这些人可能在其他国家。因为期货行业是一个全球化的行业,我们用期货管理全球的风险。很多市场参与者都会利用到期货产品。
我这部分讲完了,谢谢。
[17:30:50] 胡俞越:下面我们有请英仕曼集团的期货管理基金Kevin Chuah先生。
[17:31:04] Kevin Chuah:大家好!我叫Kevin。首先我想代表我们的CEO向大家致歉,他因为公务的原因被留在伦敦,没有办法过来参加这个会议,所以我代表他过来参加这个会议。我们是伦敦的对冲基金公司,我们所管理的对冲基金大概有240亿美元的规模,我想其实我们公司能够为行业所带来的东西是多种的,主要是从终端用户的角度来看,他们需要的是什么?然后我们基本上就根据客户的需求来匹配相应的产品。在今天开会的过程中听到很多嘉宾精彩的演讲,大家都讲到了在不确定的环境当中如何应对挑战、如何对风险进行管理,我非常同意这些观点。
[17:31:18] 我想说的,第一以及最重要的一点,关于对手盘风险的问题。这已经不是行业秘密了,每一个对冲基金都要谨慎的对待对手盘的风险,要检查他们交易公司的资产负债表,他们要了解对方详细的财务状况,这对于对冲基金公司来说是最重要的一件事情。如果我们发现任何的异常,我们就会积极的采取措施,会斩断和对方的业务联系,这就是我们的商业模式。我们是一家挺大的公司了,从对冲基金的角度而言,我们和60多家经纪商有合作,这些经纪商包括了全球几乎最大的银行们,可以说我们的业务既全球化又本地化,全球化说我们在全球多个国家和地区都有业务,本地化就是我们每到一个地方就会提供具有当地特色的产品和服务。我们是非常灵活的一家公司,我们相信没有一个万用的解决方案,或者说没有一个万用万灵的商业模式,必须要有灵活的。但是在讲灵活的商业模式之前,你要先修缮自身的素质。如果你自己是好的,你面对广大的市场,你的机遇是无限的。如果你仅仅关注局部的市场,而不关注全部的市场,可能你做的更深入。这也是无可非议的,所以我们选择客户的时候并不是对方越高大全越好,只是你让我们看到了商业价值、看到了合作机会,那就可以合作。
[17:31:25] 我们除了看对方的财务状况之外,我们在选择对手盘的时候,也会看一下对手的风险管理。如果这家企业将要和我们展开合作,比如说我们要携手一起为新的市场提供交易,哎这个不错,这是我们没有以前没有做过的,如果你们能够为我们带来新的附加值,我们也非常喜闻乐见。所以合作是互相为对方提供增加值,如果能够从合作里面互相获取附加值,这就是高质量的业务模式。通过这个模式,我们资产合作形式就可以真正发生。
[17:31:35] 所以到了今时今日这样的时间,我们看到我们在选客户的时候要彼此了解,了解自己的需求,了解对方的需求,看看双方的需求是否有合作的空间。我简单跟大家提一下吧,好像不可避免都谈到曼氏破产的问题,对手破产这样的问题是你没有办法百分之百回避的,但是你要看到在这里面怎么样具有机制给你一个预警。比如说可以有一个机制让你征集预警的信号,可以通过股票价格和其他形式,总之是选择一个客户之后要持续关注这个客户,保证客户的优良质量。
我就讲这么多,把更多的时间留给其他的发言嘉宾,我想说的是做好自己擅长的事情,做好份内的事情。
[17:31:48] 胡俞越:接下来有卢董事长。
[17:49:51] 卢立正:大家下午好!我首先想向台上的同事们表示歉意,因为我们在中国开会,我就用中文进行发言,所以很抱歉。
我用中文大家比较自在一点,其他胡教授非常认真,我们昨天晚上用功了两个小时,讨论了很久,今天中午又讨论了一个多小时,我们希望把今天的座谈做得比较活泼一点,比较能够符合大家的需要。胡教授说每个人只有6分钟,其实我想说我要一个小时。其实我这里遵照胡教授的指示,我就有三个主要的主题需要讨论,我这里先做一个简报:一是业务模式;二是有关咨询服务;三是中国期货业大家怎么走出去?
[17:50:18] 我先介绍一下我来到的公司,我现在是元大期货,明年4月份与宝来期货合并,所以在台湾元大期货和宝来总资产90亿人民币,期货的市占率在台湾19%,网点有253家。
我们先谈谈整个业务模式,要探讨这个问题之前很重要的一点是大家要什么?刚才Nick Ronald讲了,到底一家公司是什么都要做,你做一个百货公司还是做一个精品店?我举一个例子,我今天可以在街角的便利商店,7-11 24小时的店,也可以在家乐福、大润发买东西。这有什么差别?家乐福、大润发肯定比较便宜,但要买很多。但很多人不愿意买那么多,或者说没有交通工具,就不到大超市购买,就在街角便利店购买,你要图方便就要付出比较高的代价,你要付出的代价比较高。所以你要先定位,你要当7-11还是家乐福?
[17:50:28] 另外引用Nick Ronald所说的,你要做一个非常专业的、非常专精的期货商,还是什么都要做?你到底指卖一两样东西还是什么都要卖,这就是思维的部分。你先了解你要做的方向在哪里,你要做精品店,卖的东西都是非常精致的,还是一个百货公司,就像美国的沃尔玛一样,这些东西买回来需要退货,因为瑕疵品很多。如果大家去美国可以看到,有一些外面不流行,或者退货的东西到那边去,所以大家先要搞清楚自己想要什么。
[17:50:50] 另外在整个架构方面,在内地有一个业务大家都非常兴趣的就是咨询服务。咨询服务在过去因为业务范围没有被核准的关系我们收不到钱,我们没有收钱。现在即将核准了,你要跟人家收钱,已经既有的客户习惯了不收钱的方式怎么能够让他们从口袋里掏钱出来,这是非常重要的。在台湾元大期货的咨询服务是收钱的,而且收取占整个台湾全部期货咨询服务公司里面所有收入的53%,为什么我们可以这么做?分三个层面,第一个层面就是各位所接触的,这些期货公司提供研究报告、市场讯息,这些东西给客户之后你要收钱,其他家也提供相同的服务,那肯定是比较困难的。那就要跳脱这个思维到第二个层面,就是元大期货在做的,我们提供很多的培训课程。当然这个初始的时候,初级班做培训课程的时候不收费,我们为什么不收费?因为你要吸引客户先了解你到底有什么能耐,在他们上了初级班以后就要进阶了,进阶到中级班、高级版就要收费了,我们两个月的课程最高的收人民币12000元,大概2个月的课程,每个星期2-3次。
[17:51:01] 第三个阶段,我们又跳脱前两个思维,与其你把鱼钓好、煮好了给客户吃,还不要教他们怎么钓鱼。大家应该听到过新的市场趋势,就是所谓的高频交易,还有与此类似的演算法的交易。这些东西是比较年轻、比较新的东西,我们的客户在接触的时候,可能这方面的专业知识不够、经验不足,我们必须要针对客户的需要,教他们怎么把心里想的,头脑里面可以赚钱的东西写成程序,把它放在程序里面,然后这些程序就可以制造出买卖信号。这样不但你可以收到钱,第二个阶段肯定要通过所谓的期货公司来下单,一鱼两吃。他自己钓鱼,钓好的鱼分给你吃,这个方式是比较好的,我建议用这样的方式比较能够把咨询服务业务做好。
[17:51:13] 在这方面还有另外一点,对于咨询的产品可能要注意三个地方。胡教授我们昨天和今天您有提到,三个非常重要的点:一是产品的设计、产品的包装,你设计好了包装不好,外包装很丑,东西也没人买,包装非常重要,怎么卖出去?你有好东西客户不知道,你怎么卖出去是最重要的。因为时间不多,我再说最后一个,待会有兴趣还可以讨论。
[17:51:34] 最后,怎么走出去,就我刚刚说的产品设计、包装延伸出来三个新的东西,一是产品本身好不好?制造的东西一定要好人家才要。二是训练,我们在台湾说话术,同样一句话你要让客户买单,怎么让他买单呢?训练非常重要。你要训练销售人员、业务人员、营业人员怎么跟客户说。我们卖汽车和普通消费产品很容易,因为卖了以后非常简单,不需要售后服务。但金融业不一样,你卖了以后教人家进场怎么购买产品,进场以后怎么出场,如果不告诉他怎么出场就会来一个死一个,你的客户群永远不会大,所有人都认为期货是赔钱的,你要教他怎么赚钱。最后一个比较重要的是通路,前面两个东西做好了,没有通路怎么办?一定要有通路把产品卖出去。
[17:51:46] 我再举一个例子,Nick Ronald刚才提到白牌,什么叫做白牌?我们已经做了。白牌是策略联盟里的一条、一个方式。因为一个公司再怎么大,没办法什么东西都做,你看市场上有人做得比你好,你跟他合作,这就是策略联盟。这个东西是对方的,肯定是ABC做的东西,所以做出来的东西打了商标,某某ABC牌的东西。怎么办?我要做自己的,就是白牌,把ABC改成元大,东西一模一样,但是打上我的名字就是白牌。
时间关系我就讲到这里。
[17:58:08] 胡俞越:下面有请盈透集团亚洲区总裁David Friedland先生。
[17:58:23] David Friedland:感谢大家邀请我参加互动环节,目前我们是最大的同类型公司,经过我们的贸易平台,我们的公司遍布140多个国家,他们可以通过电子获得期货、股票、CFD和基金,在90个国家、90种货币都可以。我们有900多个员工,有40是程序员,我在行业的从业经验已经有34年了,目前我们有250亿的管理资产,我们有很多的服务项目。
大概10年前,一个在亚洲的零售行业是不太可能策划它在欧洲的产品,现在比较可能,现在大家都知道了,意大利的债务都会影响到很多国家。现在管理的问题就非常重要了,现在对于零售业的专业公司来说,他需要的不仅仅是对于零售业掌握的技术,对各方面都要有很多的掌握和经验。我们要考虑到我们的公司产品组合的情况。我们的客户不太管墨西哥或香港发生什么情况,但我们给他们提供的情况和信息,让他们掌握更好的信息他们只要有计算机就可以了。
[17:58:31] 现在经纪公司的压力越来越大,因为他们要给客户提供全球化、个性化的产品,你要想参与全球的过程,不管是建公司还是买公司都是你的选择,成本也是非常大,不光是钱或者技术方面的成本,监管成本也很高。这种监管的成本是不能够被忽视的,比如说我们目前一共有143个全球清算成员,如果你想买一个公司的话,现在真正有实力的公司要卖的并不多。最近我们在购买一个公司的时候差点搁浅,这个大家应该有所了解,最终我们还是避免了里面的暗礁,但通过这个案例也比较清楚的认识我们现在面临的挑战是什么样的。
[17:58:40] 我们在管理或做中介的时候,非常重要的是客户资金管理非常重要,我们调研的时候不要不好意思问客户要资料,而且要不断地学习,不要认为你在业界混熟了就什么都知道了,哪一天说不定搞得你措手不及。我们在做中介经纪的时候,必须要清楚知道你的客户面临的风险是什么样的,尤其是他是不是有多种资产。这个方面希望大家都能够谨慎的考虑,我们会有很多的系统能够使得我们交易的流动性能够实时保证,但是不是说所有的客户都喜欢这些方式,我们有一些大的客户,他们在面临风险的时候可能都会有根据公司需要自己独特的需要,而且每个公司都会不断升级自己公司的软件,公司的系统和项目。因为现在的风险是在不断变化的,我们必须要随时更新。
胡俞越:下面有请法国新际集团驻中国首席代表Dean Owen先生。
[17:58:49] Dean Owen:我非常荣幸,在这里专家虽然不老,但我们加起来在这个行业的经验有一百多年了。我是这个行业里面的新际集团中国首席代表,我们在18个国家有办公室,我们有21.8万名员工,我们每一天要做700万手的期货合约。我们在70个证交所里面有会员身份,我们在中国也有办事处。我们成功的秘诀,很难说是一个纯粹的经纪业务模式是什么样的,如果我们去问投行的话,他们有他们的经纪业务。他们和经纪业务经常做着重叠工作,投行和中介的办公桌离得很近,但中间有一道墙隔离了他们,他们的职责是非常不同的。我们的客户非常注意,有一些客户可能你自己公司里面的职员在客户下单之前就做了相关的订单执行工作,所以这种情况也是经常出现的,我们特别需要谨慎。我们有一个纯粹的经纪业务,我们纯粹靠经纪业务盈利的。我们以前的盈利模式已经不可维系了,我们除了做经纪工作以外还会做咨询工作,中国有些企业已经可以做咨询工作了,这也是整个行业领先的地方。我们认为我们服务的都是优质客户,大部分情况之下我们的客户都可以做出明显的决定,因为我们有时候会觉得我们的客户比我们聪明,我们会从旁进行辅助,但我们也会提供培训。我们在培训方面是收费的,我们在美国会有培训,但不是我们收入的主要来源。
[17:58:56] 谈到收购的问题,有些国内经纪公司已经有全球视野了,他们也在与全球经纪公司进行合作。如果你要白手起家,我认为还是要考虑你在另外一个国家选择合作伙伴先合作着,在中国有很多的投资者他们在选择经纪公司的时候老是从价格来考虑,但是要注意便宜不一定有好货。这些交易的成本是很高的,包括交易所费用的,这是你不能讲价的,还有经纪费用,还有一不小心出错带来的成本。出错的成本有时候你丢了一个单子,可能是系统出现了问题,或者网络出现了问题,你丢了一个单子,哪怕就是一次丢了一个单子,损失就不小,一下子就把整个经纪费用全吞掉了。所以出错的成本在交易成本的时候必须考虑的,所以在选择中介公司、经纪公司的时候,必须要考虑这个公司有很好的全球连接网络,有很好的处理能力,可以很快处理你的单子。在考虑全球经纪公司的时候,你的客户可能在20-30个交易所进行交易,如果一个单子丢了,你必须要马上找回单子,这个能力是非常关键的。
[17:59:02] 在国外分执行和精算两种风险,在执行的时候有一些风险是在中国不存在的风险,在中国很多时候是客户自己执行他们的单子,如果出现了系统问题的话,由客户自己承担风险和成本。你会帮助在LME负责其他的单子,你的经纪商必须要有24小时的实时工作系统。因为现在有越来越多类型的新单子,你必须要培训你们的员工,看一下能不能管理执行的风险,而且要提高自律,减少交易的风险。因为一旦出错的话,就可能会代价极其惨痛。
我就不说了,看看其他人有没有什么要说的。
[18:03:22] Kevin Chuah:我想就您刚刚所说的内容做一些反馈。您刚才所说的有很多很重要,比如说利益冲突的问题,如果说我们所做的业务,我们的经纪为我们所做的事情没有给我们带来利润,反而带来损失的话,这就是利益冲突,我们肯定要换经纪了,这是我对你所说的其中一个观点的回应。对于对冲基金公司来说也是如此,我们要看一下这个企业的历史。另外一个,关于我们公司一直在做的,我们觉得挺引以为豪的事情,在做交易的时候可以完全实现自动化,这个自动化可以做到80%的业务量。同时,我们也可以通过自动化电子交易的形式,不仅可以提升我们的效率,还可以提升精准度。如果你是一个经纪,你可以通过利用一些技术的手段,可以提升你的业务提供的能量,比方说我刚才所说的电脑交易软件,可以做系统下单。
[18:03:31] 胡俞越:前面五位嘉宾共同分享了他们在各自领域的管理经验,给了我们很有益的启示。其实归纳起来可以是两个字:创新。创新包括业务创新、产品创新和组织创新,为国内的期货公司提供了很好的借鉴。我们近期要推出咨询业务,下一步还要推出境外代理业务。产品创新无论就咨询业务来实现的。Nick Ronald先生谈到了并购,还有FCStone的CEO介绍了他们收购的曼氏全球金属业务,对我们非常有启示。
各位嘉宾能不能就刚才所说的几点创新,包括业务创新、产品创新和组织创新,就某一点你们有没有更具体的意见和建议,与我们一块分享?
[18:03:39] David Friedland:我来开始吧,我希望我能够抛砖引玉。我们以前是做交易行的,后来我们其实就是一个经纪商。我们其实现在也还是一个交易商,但是因为我们有场内交易,有场外交易,所以当我们的业务越来越多样的时候,我们就意识到风险的管理越来越重要了。特别是要从制度上规范我们的风险管理。如果不是的话,如果风险管理做得不够好,很可能会使得我们公司遭受一些损失。当我们遇到这种情况的时候,其实这就是一个竞争的局面,如果你没有举措,而你的竞争对手比你先一步,那你就被动了。如果竞争对手涉足了一个你没有涉足的领域,这对于你来说就是一个被动。所以,我们现在就是在前台,我们做了高频率设备,这个高频率设备真的非常快,可以用高频率的设备来捕捉订单需求。大概在1毫秒或多快的瞬间就可以下单完成,在前台生成。这就是我们所说的要教育和培训,不断地在软件和各方面提升和创新。
[18:03:49] Kevin Chuah:我也想接着您的话题说一下,我们也在做创新,我们的创新是通过研发实现的。我们做大量的研发,比如说关于交易模式,我们做了很多研发,才最终确定每个产品的交易模式是什么。我们要了解在前台、终端和后端之间的需求,才不会说你设计出来的模式在某一段是根本行不通的。
[18:03:55] Dean Owen:我也想补充一下我们公司,我们是一家以客户需求为导向的需求,我们的客户有很多需求,可能我们的客户是全世界最难缠的客户,他们对技术的要求非常高。我们对于客户高要求的技术都非常认真对待,在思科300多种路由器里面,哪一种最适用哪一种类型的客户,这个东西非常棘手。我们要选择最有效的服务器,最有效的路由器。因为我们的客户要求很高,我们非常尊重他们的要求,对自身技术的要求也非常高。我们在选择路由器的时候,基本上是越快越好,像连接欧洲和中国,我们一般要选择电信运营商,要求电信运营商已经架假好了跨欧洲大陆的运营商。
[18:04:11] 卢立正:刚刚提到创新的问题,创新有正面和负面。我举一个例子,他们谈到在IT方面的创新,其实很多机构投资人、机构交易人,他们非常注重OMA过程当中把这个节点做得越少越好,速度越快越好。因为大家都在谈毫秒级,可能有一家交易所,新加坡交易所打算把速度向毫秒级迈进,这产生了公平性的问题。从期货商的立场,只要是客人都满足需求,但就公平性,就主管机关的立场会考虑一点。速度快必须要配合设备,所有资讯相关的设施必须要花钱去做,到最后有钱的才能做这些事情。对于一些散户或所谓比较小的交易人,可能存在于公平性的问题。所以这个部分,我觉得创新在考量当中,就我们业者的立场,我们当然希望越快越好。但就我接触的相关主管机关,监管单位的想法和我们会有互相制衡点,如何取得平衡是大家必须注意的。
[18:04:19] Nick Ronald:我也想简单说一下,在我们这个行业的创新有什么特征呢?我想给你们举一个例子。拿CME作为一个例子,CME在1899年的时候就成立了,所以已经有112年的历史了。在那个时候他还不叫CME,它就叫做黄油鸡蛋板,那个时候在交易板里面95%的交易量都是在1992年之后引入的产品所带来的。也就是说虽然CME成立的历史超过了100年,但95%的业务是由1992年之后新增产品带来的,也就是这几十年的时间带来的,所以我们看到走在创新的前沿就是这样一回事。
[18:04:29] 胡俞越:谢谢各位嘉宾。在台上就座的几位嘉宾还有一个特点,他们所服务的机构都具有国际背景,而且他们都来自于不同的国家和地区。我想中国期货市场的对外开放也是一个必然的趋势,下面是不是就这个话题,就中国期货行业如何走出去?从你们的视角来看还有一个怎么引进来的问题。走出去、引进来才叫做开放。我知道欧文先生的新际集团比较早就进入中国期货市场了,我们国内有一家期货公司就是与新际集团合资的期货公司,我们从欧文先生开始,中国期货市场、期货行业走出去和引进来,我们可能会遇到什么样的挑战和机遇?
[18:12:22] Dean Owen:其实关于国际化的趋势已经是非常明显了,我们也已经采取的一些措施。很多外资期货公司都在香港开始设立了自己的分公司,像永安期货他们也有专门的境外业务拓展,也有专门针对中国来设立专门的业务和产品。我想我们应该谨慎进行吧,对于海外企业进入到中国,应该需要谨慎、循序渐进的进行。我们一般会先做一些实验性的项目,如果这个实验性的项目成功的话,我们才会全面推进我们在华的业务。现在我们看到中国批准了三家合资期货公司,在摩根大通和中山期货公司,还有一家是新际和另外一家企业的合资公司,据我所知中央批准了三家合资公司。所以前景应该是非常乐观的,但我们采取部署的时候却需要非常谨慎,需要走一步看一步,看看市场变化是什么样的。
关于中国的市场向我们开放,或者说我们面临一个共同的全球化市场,我觉得对于我们来说机遇是什么呢?就是我们的平台更大了。通过全球化,我们的平台是两倍,甚至翻两番都有可能。所以在这里面不管客户有多复杂,他都可以通过全球化,通过全球化基础设施的部署,来实现一个毫秒就可以完成跨境的交易。所以,我想这对于我们来说,确实是游戏的平台变大了,我们可以把自己的平台范围进行拓展。
[18:12:39] 除此之外,中国的期货公司通过这十几年的发展,我们也看到企业发展非常平稳,没有什么严重的,像曼氏这样破产的案例,或者什么重大的动荡,所以基本上是比较稳定的向前发展,我觉得做得非常不错。所以我想接下来中国的市场和国际接轨以后,应该说对大家都是好的,因为我们的市场确实是变大了,我们可以在专业知识方面进行更好的分享。比方说当我们进入中国市场的时候,这些本土公司可以帮助我们实现本地化。
[18:12:52] 胡俞越:下面我们就一个比较敏感的话题,就是曼氏集团申请破产,前面我们请到FCStone的CEO给大家做的介绍,他们收购了其中一块业务,我们请各位嘉宾就曼氏全球的破产给期货行业、衍生品行业有什么样的警示作用?卢总您先开始?
[18:13:35] 胡俞越:下面我们就一个比较敏感的话题,就是曼氏集团申请破产,前面我们请到FCStone的CEO给大家做的介绍,他们收购了其中一块业务,我们请各位嘉宾就曼氏全球的破产给期货行业、衍生品行业有什么样的警示作用?卢总您先开始?
[18:13:49] 卢立正:我中午的时候从互联网拿下来一个12月1日最新的资料。既然提到这个资料,每年12月初的时候美国期货杂志会有一个前50大期货商的排名,我们看到在2010年的时候曼氏全球是第八名,调整后净资本是6亿多的美金。我们看前几名,在十几名以上的公司,其实L&C不算高,这里有Newedge,今年的L&C是22亿美金,所以我这里稍微介绍一下,他们是22亿,里面最大的一家J.P Morgam是174亿,元大宝来明年是2亿。这里有两家大家耳熟能详的,觉得很大的美国期货商,ADM是2.6亿,R.J.O是1.5亿,我们要稍微思考一下,在这个情况之下很多人没有考虑到一个很重要的点,我合作的期货商当我的上手,我有没有特别注意他的财务状况?如果没有注意,我们可以看到曼氏全球过去几年都是赔钱的,当然我们现在是事后诸葛,讲这个东西已经太晚了。但是我们回头去看的时候,看到一个东西很重要的东西,就是以后要更小心了。就像我们这两天的讨论,无论我的单子给他,他的单子给我都需要知道财务状况,否则一旦发生风险的时候,影响的层面非常大。
[18:13:58] David Friedland:我们排名在第17位,我们和很多公司不太一样,我们每天都有一些抵押品,因为期货市场是没有保险的,我们会提供尽量多的保障,但地球还有资金的问题。有时候报告不足,资金和信用方面都出现了一些问题。曼氏的情况,我不想做太多的猜测,说他们的资金情况是怎么样的,他们有没有挪用客户资金等等。我们研究的时候要把客户担保资金分开,要做谨慎的财务安排,谨慎的利用客户的钱。
[18:14:08] Dean Owen:我也想讲几句曼氏的问题,申请破产之后,少了这么一个经纪公司对我们来说是一件好事,对于我们这样的公司来说在未来的发展,当然我们要吸取一些教训,我们必须要在行业里重新树立信心,这需要我们的共同努力。现在有很多投资者,我们必须要让你放心,你的钱放在我们这里是安全的,你必须随时向经纪公司提问,要求他回答,你以为钱放在经纪公司非常安全,但你要知道谁可以触及这些资金,这些资金是否安全。我们有很多工作要做,曼氏对我们行业产生的负面影响是非常、非常大的,这的确是我们行业的黑点,这个误点去掉了还是很庆幸的,我们会尽力在行业里重建信心,当然要做到这一点要提高透明度。
[18:14:18] 胡俞越:谢谢台上的讨论嘉宾,由于时间关系我们讨论就到此为止。台上各位嘉宾都分享他们的经验,我归纳起就是两个词:创新、开放。尽管在前进道路上危机四伏、困难重重,但是挡不住中国期货行业创新的步伐,也挡不住中国期货市场前进的步伐。谢谢各位嘉宾!
[18:14:27] 侯苏庆:感谢各位嘉宾的热情讨论和胡教授的精彩主持。各位嘉宾、各位朋友,女士们、先生们,在来自国内外期货行业同仁和嘉宾的大力支持和热情参与下,今天的大会圆满完成了既定日程,取得了丰富的成果。我谨代表大会组委会向与会的各位领导、各位演讲嘉宾、各位期货界同仁、各位媒体朋友,表示衷心的感谢!
今天的大会到此结束,晚上我们为大家安排了精彩的主题晚宴和招待酒会,明天上午大会还有一系列的专题活动,希望大家能够积极参与、充分交流。
谢谢大家!