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孙大莹
资深交易者、策略评估专家、金融作家
长春人,1995年大学毕业后到杭州工作。1993年接触股票,1995年接触期货,曾任杭州某大型国企的操盘手。
2007年做过外汇。现在主要精力放在期货市场,兼顾股票市场。《走出技术分析的陷阱》一书的作者,《华尔街智慧》一书的译者。
在交易方面,主观分析交易和程序化交易均有涉及,分析和研究过数百个各种类型交易策略,对交易策略的评估有相当独到的见解。2007年-2012年连续6年在期货市场实现每年60%以上的收益(其中某几年的收益远高于60%),交易风格稳健,交易绩效稳定,注重风险控制,不追逐暴利。
相关链接:孙大莹:交易不完美,但你可以有所选择http://www.7hcn.com/article/134431-1.html
访谈精彩语录:
(股票、期货、外汇)这三者是完全不一样的东西,差别太大了。
交易是个严肃的问题,交易的目的是盈利,而不是为了追求刺激。
我认为选股无用,无论是从学术上还是从我的测试上看,人类无法通过选股战胜市场。
期货交易相当于在加速我们的投资时间,期货市场做25年,期末相当于股票市场做100年的收益,甚至更高。
金融投资的魅力在于它能带给投资者希望。不管希望最终是海市蜃楼,还是美梦成真。作为希望存在的时候,它的价值无可替代。
是否能连续多年盈利,最关键的原因在于一个人对市场的认识和对风险的认识。
市场可能喜欢谦卑的人。我们首先要发自内心地,主动地尊重市场。
如果你不能自己教育自己,那市场一定会教育你。
我对交易策略的要求非常的高,这个高,不是体现在盈利方面,而是体现在交易系统的稳定性上。
很多时候你以为谁谁谁很厉害,那是错觉。
跟进场点相比,出场点当然更重要。
正确的出场点,和完美的出场点,完全是两回事。
进场点带有主动性,出场点带有被动性。
如果一个交易者获利了,甚至是连续多年地获利,既可能是因为运气好,也可能是因为交易能力强。
这个市场中太多交易者了,出现统计幸存的现象很正常。
让人欣慰的是,如果一个人交易能力强,即便运气不好,也不会出大问题。
不具备优势的策略,短暂而微薄的收益很快会被风险淹没掉。
一个具备优势的策略,承担的风险越大,收益越高,毋庸置疑。
我觉得程序化交易这个词太狭隘。
大家都想当然地以为电脑执行交易指令会好。确实,它有很多优点,但它也会有弱点。
程序化交易更容易骗人,不但容易骗别人,也容易骗自己。
虽然可以画出漂亮的资金曲线,却只能交易过去的行情。
我认为,主观交易有多少比例的人获利,程序化交易领域应该也差不太多。
交易是否能盈利,主要在于内心的修炼。是不是程序化交易不重要,使用什么方法也不重要。
武侠小说里有人可以拿树枝当剑,现实中也许不行,但是交易的世界却是可以的,只要你内功够高。
主观交易有时会让你进场和出场都早一些,抢到更有利的价位。不过也有搞砸的时候。
程序化交易很冰冷,尽管赚来的钱是热乎乎的。
主观交易会让你感觉到自己是作为一个主体存在的,你可以做些自己想做的事。
主观交易会让你加深对市场的认识,提高程序化交易的水平。
主观交易中,当然既要考虑基本面的因素,又要考虑技术面的因素。
我的主要策略应该还是属于趋势跟踪型的,而且应该是正宗的趋势跟踪型的。
策略如果不稳定,短期能赚来再多的钱,我也不会喜欢。
无论是主观交易还是程序化交易,首选流动性大的品种。其次会考虑品种的相关程度,最好品种之间相关性不高。
全自动下单会比较快,比较果断。手动下单速度虽然慢,但是一般情况下,会让你找到比较舒适的价位成交。
我认为,交易并不是比谁盈利更多的游戏,交易是比谁生存能力更强,谁的策略更稳健的游戏。
我也一直相信,各种按照盈利排名的交易大赛,实际上是扭曲了交易的本质和灵魂。
和一个一年赚几十倍的人相比,我可能会更尊敬连续几年盈利都能在30%以上,哪怕是30%左右的选手。
比如策略A和策略B,年收益都为30%,前者的最大回撤位40%,后者的最大回撤为15%,那个策略更好?我的答案是:不一定。
太多的策略,只能玩玩小资金,资金量一大,就无法运转了。
交易大资金,可能不需要你聪明,但一定需要你有智慧。
评估一个交易策略,绝对不是只看看收益率,看看最大回撤,看看夏普率就够了。
进入交易这个世界,确实要非常谨慎。这个世界只有进来的门,没有出去的路,除非把钱输光。
对大多数人来讲,程序化交易也许看起来像条捷径,但是这条路远没想像中那么近。
即便有了一个优秀的交易策略,还是会有遇到意料之外突发事件的可能。
枪林弹雨固然骇人,狙击手的子弹更为可怕。
有些黑天鹅不是一般的黑,而且未来永远会有比过去更黑的天鹅。
能帮你深刻认识市场的不是程序化交易,而是主观交易。
技术分析这种分析方法,其实并不是纯粹客观的分析方法,虽然它看起来很像。我们更是无法证明技术分析是一种有效的分析方法。
K线,大家天天在看,但是K线的那些组合,那些形态可靠吗?按照我的观点,根本就不可靠。
真的不能把技术分析当科学,它不是科学,它是艺术。
客观地面对自己,客观地面对市场,相信数学和统计学,不要人云亦云,也不要只接受自己愿意接受的观点。
如果你一定要做个交易者,就必须要勇于面对现实,不管现实有多残酷。
策略真的谈不上好不好,关键是是否适合使用的人。
我推荐《海龟交易法则》,书中的内容让你直面真实的交易,而不是大多数人想象中的交易。
《金融怪杰》、《新金融怪杰》这两本书是世界最顶尖交易者的访谈。
一个打牌高手,未必是期货高手,一个期货高手,也未必是打牌高手。
在一个领域中的优势,通过一点点联系,不足以在另一个领域中形成强大的优势,大到让你不费力地成为高手。
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期货中国1、孙大莹先生您好,感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。你股票、期货、外汇都参与过,请问您觉得这三者的核心差别是什么?哪一个最刺激?您最喜欢哪一个?
孙大莹:这三者是完全不一样的东西,差别太大了。即使不从学术的角度讲,对交易者来说,这三者依然是完全不同的交易工具。表面上它们的价格都会在短时间之内不停波动,都用K线记录价格的变化,可能很多人会以为,能做好其中的一个就会做好另外两个,根据我的看法,这是完全不对的。
股票受企业的经营状况影响最大,然后是国家的宏观环境。期货则会受到生产成本,上下游产品的生产和消费的影响,很多品种的价格还易受外盘价格的影响。至于外汇,要考虑的因素就更多了,整个世界的宏观经济情况,主要国家的货币政策,政治因素,经济数据,突发事件等等、等等。所以这三者行情变化的节奏完全不一样。
从交易的角度看,核心的差别是杠杆不同。股票现在可以做保证金交易了,但杠杆很低,期货的杠杆大概有5到15倍,而外汇保证金交易的杠杆可以有50倍到300倍,这些都决定了风险控制手段和交易策略的明显不同。在波动幅度相同的情况下,明显是外汇保证金交易更刺激。但交易是个严肃的问题,交易的目的是盈利,而不是为了追求刺激。我在《走出技术分析的陷阱》一书中写过:如果交易的目的是为了追求刺激,那我更建议你去蹦极,更刺激,而且更省钱。
目前我更专注于期货交易。因为外汇保证金交易,如果杠杆太小,没意思,如果杠杆太大,资金需要存到国外。但这是不受中国法律保护的,而经纪公司是否规范,规范到什么程度,单子是下到场内还是在与客户对赌等等,都是很不稳定的因素。至于股票市场,我会看,也会交易,但重点不放在这里。我在《走出技术分析的陷阱》一书中也提到过原因。第一,我认为选股无用,无论是从学术上还是从我的测试上看,人类无法通过选股战胜市场。有些人短期通过选股收获到很多涨停,获得暴利。即便不质疑其风险控制手段,我也不认为这种做法具有可持续性,说白了,这种类型的交易绩效,绝大部分是统计幸存现象。第二,在股票市场里,一年上涨20%的行情没几次,但是在期货市场里,由于存在在杠杆,可以获得同等收益的行情次数就非常多了。所以我在书中表达过这样的观点:股票市场里一个月的行情,其实就相当于期货市场里一个星期的行情。期货交易相当于在加速我们的投资时间,期货市场做25年,期末相当于股票市场做100年的收益,甚至更高。我明显没办法在股票上交易100年,而且我更喜欢尽快拿到投资的收益。第三,股票交易中,无论是融资还是融券,都要支付利息。期货市场天生具备杠杆功能,做多做空都没有利息,收益却更高,那我何苦还要交易股票呢?如果不是为了资产配置的话。
期货中国2、您觉得金融投资对投资者的最大魅力体现在哪里?就您看来,对普通投资者而言,这种魅力是一份希望还是一剂毒药?
孙大莹:金融投资的魅力在于它能带给投资者希望。不管希望最终是海市蜃楼,还是美梦成真。作为希望存在的时候,它的价值无可替代。希望是人生强大的心理支撑,人类需要希望,哪怕终点是海市蜃楼,希望依然是路上的风景。如果最终能美梦成真,希望会成为更美好的回忆。
在投资领域,对于普通的投资者而言,最关键的问题是太容易忽视风险。总是在关注自己的希望,却忽视了风险。普通交易者心理上的主观成分太容易占主导地位,即事情成功的主观概率会远大于客观概率。而且大多数普通投资者,经常会高估自己的交易能力,这是非常致命的。
而对于专业交易者来讲,他们总会预先做好防范,希望即使破灭,也不会变成毒药。他们总是有机会拥抱下一个希望。
期货中国3、您从2007年到2012年连续六年在期货市场实现60%以上的盈利,请问您能够实现持续盈利的核心原因是什么?您觉得自己还能继续保持持续盈利吗?
孙大莹:很多人问过这个问题。我的回答总是:是否能连续多年盈利,最关键的原因在于一个人对市场的认识和对风险的认识。
市场可能喜欢谦卑的人。我们首先要发自内心地,主动地尊重市场。如果你不能自己教育自己,那市场一定会教育你。面对市场,人类总是渺小的,无论你是谁,无论你怎么研究市场,都是在盲人摸象,你认为大象像柱子,那你就按照柱子的方式交易,如果你认为大象像蛇,那就按照蛇的方式去交易。如果你认为大象既像柱子又像蛇,那你就完了,除非你在同时使用不同的策略。
我对交易策略的要求非常的高,这个高,不是体现在盈利方面,而是体现在交易系统的稳定性上。稳定的系统可以容纳更大的回撤。而且我认为,好的交易策略几乎不需要进行调整。我的主要交易方法应该属于最正宗的趋势跟踪。交易策略历经各个市场、各种行情的长期考验,在数学上统计上都能完美地通过各种验证和检验,我个人感觉,优势非常确定,实战也能证明这一点。但是从学术上讲,过去的绩效真的无法代表未来的绩效。我建议大家尊重学术派的观点。所以,如果很客观地说话,我有理由确信我可以在年度上持续盈利,但是如果说,60%的年收益是我这一辈子最低的年收益,那我还不敢。
期货中国4、您做期货已有18年,有人说人品好的人才能做好期货,人品不好,在期货中容易亏钱,您是否认同这样的观点?为什么?
孙大莹:这个问题让我一时还摸不着头脑。我就试着从两个方面回答吧。
如果只是做好交易,我觉得最关键的还是对市场的认识和对自己的认识。是否能盈利,跟人品好不好,我还真找不出什么关系来,尽管我主观上很想认为它们之间有关系。
如果是做资产管理的话,那我可就觉得有关系了。因为资产管理,一个人做不来的。你需要与别人合作,还需要与客户沟通,再加上市场带来的压力,如果你不能公平公正地摆正各种关系,不能让利于人,不能真诚地面对客户,那早晚会遇到麻烦。
期货中国5、有人认为盈利的核心是找到好的进场点,而另一些人则认为进场并不重要,关键是怎么出场,您觉得进场更重要还是出场更重要?您如何看待进场和出场的关系?
孙大莹:最开始研究股票的时候,我就是琢磨进场点的。相信很多朋友都有这样的经历。我当时的想法很简单,如果进场点正确,卖在哪个位置都会赚钱,无非是赚多赚少的问题。现在想想这个想法真是很傻很天真,其中漏洞百出。
记得在《通向金融王国的自由之路》一书中,范撒普博士和汤姆巴松做过一个实验,随机选择进场点,出场点由交易者控制。经过若干次的交易,结果还是可以盈利。《海龟交易法则》一书中,也提到过类似的实验,但是结果是,经过若干次的交易,大约有一半的测试会盈利,另一半的测试会亏损。我也做过这种实验,我的测试结果,完全支持后面的结论。我当时做了差不多100次的测试,具体数字我记不得了,但是盈利的可能真的在50%左右。这种交易方法,即便账户盈利的可能只有50%,但是依然远高于实际交易中只有5%到10%交易者会盈利的可能。
还有,我想再强调一次,要尊重学术界的观点,学术界,最正宗的结论是,我们无法通过选股获得优势,也无法通过选时获得优势。这一结论,很多人无法接受,但这是事实。很多时候你以为谁谁谁很厉害,那是错觉。
所以,跟进场点相比,出场点当然更重要。交易一段时间之后,很多人会开始转向研究出场点。可是,问题是他们要找到什么样的出场点,正确的出场点,和完美的出场点,完全是两回事。
进场点带有主动性,出场点带有被动性。出现建仓信号的时候,你可以选择建仓,也可以选择等待下一个机会。但是出场点就不这么由人了,该平仓的时候,如果还在犹豫,还在计较,那早晚会完蛋。